8473 ответов в теме

[xmef]

Опять понабежало лол-пвешников
Топик изначально про соло роуминги по нулям, предпочтительно клаймовым. Хотя продолжайте)

Внимательно и вдумчиво прочитай первый пост это темы. Он о ПВП в Еве вообще и соло ПВП в частности. А главное в нем системно рассматривается принципы того что как и для чего нужно делать чтобы побеждать. Я с чтения вот этого собственно и начал играть в еву.

[Nares]

Опять понабежало лол-пвешников 
Топик изначально про соло роуминги по нулям, предпочтительно клаймовым. Хотя продолжайте)

С чего ты взял?

Тема "чье пвп труевей" - бессмысленная и бесконечная... давайте не будем об этом

[Vozic]

В последнее время пвп совсем сломалось, один д**чит в лол-секе под линками в одной системе, второй убивает в импе крабо-найтмары и анализирует пвп на батлах, хотя Лиза писал скорее, как пример варп-спида, но в совокупности с мнение комьюнити уже мало интересно, что было изначально.

Чем же оно сломалось? Все так же, как и несколько лет назад. Просто раньше ты не обращал на это внимания.

Самое забавное тут - иллюзия на счет того, какое пвп "правильное" а какое нет.

Скиловое это пвп или нет, хонор или нохонор - лишь психологические установки, массово закладываемые многим поколениям пвп пилотов и возведенные в результате в стереотипы.

[Midael]

Вижу относительно маленький батловый ДПС, но с другой стороны взяв в расчет кривую дамага того же Темпеста, дамажим мы отлично на дистанции, правда, поджимая цель под себя не сможем выдать больше, что иногда решает.

Спойлер

Matar powah

 

Спойлер

Ну разве что на скорчах дальше 28км лучше

Сообщение отредактировал Midael: 25 June 2014 - 15:50

[bright]

Спойлер

Matar powah

 

Спойлер

Ну разве что на скорчах дальше 28км лучше

Хммм, а ты прав Скажу в пользу апока, что это ппц неожиданно xD

[Forsaken]

БШ один из единственных сайзов, где оправданно наличие бонусов.

 

Проведу для тебя простую параллель.

Это у нас Апок:

Спойлер

Отталкиваясь от полетушек на батле я вижу, что у нас приемлемая для батла скорость. Есть некий скоростной рубеж между нелетабельностью и летабельностью, находится он на 1900м\с, все, что до 1800- нелетабельно, 1800-1850 с трудом, 1900- можно андокаться.

Вижу относительно маленький батловый ДПС, но с другой стороны взяв в расчет кривую дамага того же Темпеста, дамажим мы отлично на дистанции, правда, поджимая цель под себя не сможем выдать больше, что иногда решает.

Вижу не самый худший трекинг. Естественно батлы- это не машины для убийства фрегатов, но и фрегатами, как оказалось не шибко дают батлам, естественно если Вы не нашли ганг фрегатов, роуминящий.

Вижу хевинейтрик и сетку, а это выкашивание всего, что пытается нас заскрамбить, + крутой контроль цели относительно себя. 

На пальцах, возьмем сферический ганг БКшек, а мне БКшками очень хорошо давали, и возмем неожиданный цинобал в этом ганге. Какой цинобал не полетит ловить Апок?

Вытягиваем чуть цинобал, даем сетку, даем хевинейтрик= цинобал стоит на месте, кип эт ренжим и в грев ушатываем его за пару секунд, профит. 

 

А теперь посмотрим на Харбу в зеркальном бюджете ПОДа и под линками.

Спойлер

 

Определенно БКшки с зеркальными батлам скоростями и примерно той же агилой летабельны..

Брайт, при всем уважении.

Я вижу сферический баттл в вакууме под ДВУМЯ бонусниками и с СЕТОМ ИМПОВ. За меньшие деньги можно мачалку взять и не париться вообще.

Я вижу корабль, который умрет в первом же средненьком кемпе. Я вижу корабль, который разберет маленькая стайка фрегатиков, а при неудачном стечении обстоятельств, так и вообще какой-нибудь соло драмиель или ассолт. Я вижу корабль, который будет лететь вечность через системы к своей смерти.

 

В общем, для меня этот апок выглядит как-то так:

 

И стоит ли говорить, что при таком сферическом подходе "100500 импов и пицот линков" можно любой корабль в ефт превратить в конфетку. И во многих случаях эта конфетка будет куда вкуснее этого апока.

 

Я не спорю, что баттлы непосредственно в БОЮ - крутые машинки. Но для соло ПвП они годятся в очень ограниченном радиусе от места базирования и уж точно не в таких конфигах, как твой апок (разве что в лоу) - обычный т2 фит и без бонусов/импов прекрасно работает и убивает.

Сообщение отредактировал Forsaken: 25 June 2014 - 16:50

[Etherlord]

А Бист же вроде донатик в рублях на пвп корыта уже собирает, не?

 

батлы, они такие, удручающие, а дуо батлов это просто АБЗАЦ, трио - омфгбл, я помню нам было нечего делать и мы решили полетать по нулям на батлах, 150 прыгов, 150 (!!!!) да хрен с ним что все шарахаются, варптайм меня просто убил.

 

Да, может батлы и веселее из-за хевинейтры или ещё чегонить, но это - абзац.

Бк, да бк, лучше, раза в 2

даже те же ссыклоны или ферроксы, фиты которых у нас уже все выучили, они лучше, быстрее, удобнее, внезапнее, им дают лучше и вкуснее.

 

А лиза, лиза вообще молодец на самом то деле

[bright]

Я вижу корабль, который умрет в первом же средненьком кемпе. Я вижу корабль, который разберет маленькая стайка фрегатиков, а при неудачном стечении обстоятельств, так и вообще какой-нибудь соло драмиель или ассолт. Я вижу корабль, который будет лететь вечность через системы к своей смерти.

Бонусник нужен один, я просто не помню у какой из лег стоит скирмишь, и тыкаю обе.. 

 

Спойлер

Сообщение отредактировал bright: 25 June 2014 - 18:23

[tenor]

Лиз, расскажи, что за тело на флитфуне с хулл-танком у тебя на борде?

[lolita24]

Батлы как роум машины очень некомфортны:
их проще дропнуть когда ты в чужих дамашках, скорость прохождения систем в ~ раза 2 больше, следовательно и шанс найти потенциальные цели в 2 раза хуже, по сравнению БК и Круз сайзом (в частности не называемый галский хак) конечно повышенный танк, ДПС, антиджам, хеви нетры так и манят но цена за эти плюсы очень критична, что не скажеш когда дело доходит до хом дефенса в радиусе консты или заточки под определенные цели - тогда проблема мобильности уже не важна. Ну и повторюсь: все же когда ты где-то глубоко в нетральных нулях лучше быть на чемто что не возбуждены блобы как батл. Но это только мое мнение.

[bright]

их проще дропнуть когда ты в чужих дамашках, скорость прохождения систем в ~ раза 2 больше, следовательно и шанс найти потенциальные цели в 2 раза хуже

Времена, когда ты кого-то ловишь в системах закончились 4 года назад (люди научились следить за локалом, не говоря о 10 интелах у каждого), пвп на данный момент выглядит исключительно как:

Ты прилетаешь на Хурике в систему с локалом 10, тебе дают 5ю хуриками, логистом и фальконом.

Ты прилетаешь на Темпесте в систему с локалом 10, тебе дают парой темпестов, 3 хуриками, логистом и фальконом.

В первом случае мы не получаем пвп.

Во втором случае мы получаем пвп.

Короче это выглядит, как на батле в раз 5 проще найти бой, так как абсолютно каждый нуль-сек пилот думает, что батл медленные, не попадает, не струляет, и более того, не летает вообще. (доказательств две страницы выше)

Касательно цино апов, исходя из 10ка последних страниц, здесь начались какие-то влажные истории о дропах всегда и везде. За 3 месяца полетов на Батлах меня дропнули 1 раз, это был дроп от Квиндастера, который прежде чем дропнуть, просил у меня в локал фит моего бонусника, так как боялся, что там цинка, и он потеряет свои драгоценные БО на данном опастном повороте в никуда. 

Перефразировав, вас чаще будут ссать дропнуть, потому, что для дропальщиков какой-нибудь апок- это потенциальная цинка, с потенциальным флотом апоков на титане.

 

upd ах да, меня дропали еще раз, совсем недавно.

Спойлер

Будь я без дампа можно было бы логофнуться и через пол часа продолжить роуминг дальше. 

 

Да и если уж говорить о контре хот-дропа, то есть прекрасный Темпест, с умением "снимаем сетку, снимаем скрамблер", который прекрасно контрит почти любой цино-шип. 

Спойлер

Сообщение отредактировал bright: 26 June 2014 - 11:34

[Forsaken]

Ну давай проверим это. Собрал тайфун, правда без бонусов, импов и фракционных модулей. Я уже знаю, чем это закончится, но вдруг я ошибаюсь? ы

 

 

Да и если уж говорить о контре хот-дропа, то есть прекрасный Темпест, с умением "снимаем сетку, снимаем скрамблер", который прекрасно контрит почти любой цино-шип. 

Спойлер

Это же какими раками нужно быть, чтобы в пачку БО и пару утанкованных по самые брови т3 не смочь затаклить темпест. Я не знаю, как ты таких находишь. Как будто реально играем на разных серверах.

Сообщение отредактировал Forsaken: 26 June 2014 - 11:47

[bright]

Ну давай проверим это. Собрал тайфун, правда без бонусов, импов и фракционных модулей. Я уже знаю, чем это закончится, но вдруг я ошибаюсь? ы

Тайфун сдохнет, потому, что круизки. 

Хотя ты в любом случае сдохнешь. 

Мои последние Регионы на полетать- это все плюсовые Гунам регионы, не говоря о том, что половина Синдиката сейчас если я не ошибаюсь то же плюса. Ты подписал договор на компенсы слитых кораблей и полное отсутствие пвп для тебя, так что страдай.

Сообщение отредактировал bright: 26 June 2014 - 11:40

[Muiron]

Касательно цино апов, исходя из 10ка последних страниц, здесь начались какие-то влажные истории о дропах всегда и везде. За 3 месяца полетов на Батлах меня дропнули 1 раз,

Сорри за оффтоп, но вот как пример жестокого дропа https://zkillboard.com/kill/39390731/

Возможно, вас просто боятся дропать?

[bright]

Сорри за оффтоп, но вот как пример жестокого дропа https://zkillboard.com/kill/39390731/

Возможно, вас просто боятся дропать?

Кто в килле открывал цинку? Да и сорри за офтоп- это Коурмонен, маловероятно, что я полечу туда, а если и полечу, то ооочень маловероятно, что я буду агриться на то, что вне маяков.

Как будто реально играем на разных серверах.

Я просто летаю, а ты сидишь у Гунов )

Сообщение отредактировал bright: 26 June 2014 - 11:50

[RZRNeMeC]

Мачала не плохо из всех бш вписывается в концепцию относительного быстро роума. Вопрос для некоторых встает в цене.

[Forsaken]

Тайфун сдохнет, потому, что круизки. 

Хотя ты в любом случае сдохнешь. 

Мои последние Регионы на полетать- это все плюсовые Гунам регионы, не говоря о том, что половина Синдиката сейчас если я не ошибаюсь то же плюса. Ты подписал договор на компенсы слитых кораблей и полное отсутствие пвп для тебя, так что страдай.

Круизки ничем не хуже пулеметов того же темпеста, который за рейндж диза дамажит так же печально, как и фун по быстолетящей цели. А в клозе под сетками в целом все равно.

 

Синдикат - да, где-то наполовину плюсовой. Хотя в тех частях, где я летал до переезда на юг, не припомню чтобы мне часто давали ПвП без фалька:

http://kb.ws.oeg-hom..._detail/114869/

http://kb.ws.oeg-hom..._detail/111695/

(это только когда я сливался, не считая кучи эпизодов, когда удалось уйти или под фальком слился кто-то другой).

 

Что до плюсовых регионов, то я вот переехал в лоу близ курса/провиденса/кетча. Только вот незадача: в курсе жизни практически нет (по крайней мере в ру-прайм), а в прови на тебя собирают сканрез кемп как только ты влетел в этот убогий регион. Остается кетч и всякие брейвы/НЦ/самураи, там обитающие, но пока что все попытки как-то превозмогать здешние блобцы заканчивались как-то так:

 

http://kb.ws.oeg-hom..._detail/117811/

Искал цели больше часа, надоело - сагрился на драмик на гейте, зная что с другой стороны наверняка блобешник, в надежде на размен. Не успел забрать, сдох под гангом коряг.

 

http://kb.ws.oeg-hom...related/117686/

Откусывал малек от ганга, он вполз в клоз. Пока я с ним возился - набежали и убили.

 

http://kb.ws.oeg-hom...related/117600/

Разгонял с гейта брейвовский т1 треш, когда заканчивал набежал таранис. Опять же, пока я с ним возился своими 4мя дронами, набежали друзьяшки, запинали.

 

http://kb.ws.oeg-hom...related/117425/

Растягивал по гриду фригсайз. Увидел сколько на мне ТД - отварпал на один из объектов по курсу в 50 или 70 (мелочь была слишком близко, чтобы алайниться в другую сторону). Когда прилетел, там уже был был комитет по встрече, хоть расстояние было совсем маленькое - изменения в скорости варпа дают о себе знать.

 

http://kb.ws.oeg-hom..._detail/117092/

Зашел в гейт, расклочился, сразу отправился в яйцо. Интересно, ппц.

 

Не спорю, что бОльшую часть лоссов можно было избежать, если бы я играл более сейфово. Но если современное "эффективное" соло ПвП - это исключительно убийство беспросветных раков, то я могу обойтись и без него - мне интересен процесс, а не строчки на КБ.

[Avalon]

Бист рассказывает как баттлы хороши, забывая упомянуть о двух-трех живых дронах в локале, которыми он управляет, используя голосовые команды. В таком варианте они хороши да, когда есть в кармане более-менее рукастая электроника. Только вот при чем тут соло?

 

Соло баттл без бонусов - летит до первого гейт кемпа. Соло баттл с бонусами летит до первого ганга с 2-3 интерами.

Речь, естественно, о "типа кайтер" баттлах.

[lolita24]

Ну давай проверим это. Собрал тайфун, правда без бонусов, импов и фракционных модулей. Я уже знаю, чем это закончится, но вдруг я ошибаюсь? 

Это же какими раками нужно быть, чтобы в пачку БО и пару утанкованных по самые брови т3 не смочь затаклить темпест. Я не знаю, как ты таких находишь. Как будто реально играем на разных серверах.

Да нет. всё будет ОК. ведь 2 страницами выше написано - доказательства.

 

Короче это выглядит, как на батле в раз 5 проще найти бой, так как абсолютно каждый нуль-сек пилот думает, что батл медленные, не попадает, не струляет, и более того, не летает вообще. (доказательств две страницы выше) 

 

я не буду перечитывать все твои посты, чтобы понять твой опыт, но за неделю вижу 2-3 дропа, большая часть конечно в домашке и от минусов, начиная от бобров и бо, заканчивая иштарами и внезапно титаном, некоторые у гунья, даже братья как-то дропали в дрон регах летали в темпест мегу и маель с стелькой.

Сообщение отредактировал lolita24: 26 June 2014 - 13:25

[bright]

С этим форумом бесполезно спорить. Люди никогда не смогут оторвать свою жопу, сжать яйца в кулак и пролететься, обдумывая то, что они делают.

Зато один, сидя в доке Гуновской станции дискутирует на тему, равнозначности круизок и пулеметов, и ему наплевать, что хаки побустили, и с их сигнатурой соло пвп на круизках сдохло. Постоянно страдает на тему отсутсвия пвп, линкуя мне какие-то сливы фрегатиков, в обсуждении батлового пвп.

Второй через каждый пост пишет МАЧАЛКА. МАЧАЛКА. МАЧАЛКА. ПВП НА БЫСТРОЙ МАЧАЛКЕ. Потому, что видимо чувак посмотрел ролики Гармона и оценил, как летают на мачалке, можно еще глянуть ролики Бопоха на тенге, и писать в каждой теме ТЕНГА И МАЧАЛКА. Но чувак врятли отрывал свою попу от станции и андокался на мачалке, так как по его словам это очень дорогой корабль, но МАЧАЛКА может в пвп тем не менее. Ей не дают, но МАЧАЛКА. xD

Третий нашел в моих соло полетах на Батлах еще дополнительный ганг с моей стороны. Ему все равно, что в свое время я летал на соло Найтмаре по всему Синдикату, а после на Варгуре в домашних системах Тестов, когда ТС сидел на каком-нибудь крузачке в лол-секе, но при данном классном опыте он все равно из поста в пост будет кричать "блоооообят, неееет пвп на батлах, 3 фрегата, блооообят.... бежииим, 3 фрегата убивают меня, нееет, не надо, нет пвп, 3 фрегата меня убивают!!"

Ну и чувак, которого везде дропают xD

 

Сожмите уже яйца, возьмите друга на целестисе если шибко страшно и полетайте, а после можно будет вести некую беседу на тему батлового пвп, сейчас же это выглядит, как кучка кудахтающих чуваков, кто просто боится андокнуться на чем-то "кроме фрегата" (в кавычках да, чтобы ни у кого не бомбануло, что "Я ЖЕ ЛЕТАЮ НА БКККК") и пролететься. А объясняют они все это тем, что мачалка, дропают, я летал на фрегата меня убило 2 фрегата.