4126 ответов в теме

[Wyreth]

1. Родить и воспитать детей = обеспечит себя пенсией.(это путь для тех кто книжек читать не хочет) Т.к. нормальные дети содержат своих родителей независимо от государства.

Простите, "мы", вроде как, о пенсиях, нет ?

Интересно, а как у некоторых получается и и книжки читать и работать/рожать/воспитывать?

Угу. Ключевое слово - "некоторых" .. Сам удивляюсь. А вот пенсию, отчего-то, хотят всё
на старости. Без разбора "читал-не читал" ..

[Kawa]

Угу. Ключевое слово - "некоторых" .. Сам удивляюсь. А вот пенсию, отчего-то, хотят всё
на старости. Без разбора "читал-не читал" ..

Да, а некоторые даже не работают. Но тоже денег хотят. И не получают, разумеется. Тоже Путен виноват?

[МЕХ]

Простите, "мы", вроде как, о пенсиях, нет ?

Хорошо. давай разберемся в терминах.
Что для тебя пенсия: только платеж от государства или от НПФ?
Я называю пенсией любой доход, получение которого не связано с личным трудом.
Это: купоны по обилгациям, дивиденды, арендные платежы, страховые платежы, платежи НПФ, государтства... и в том, числе безвозмездная помощь родственников...

[Wyreth]

Хорошо. давай разберемся в терминах.
Что для тебя пенсия: только платеж от государства или от НПФ?

Уважаемый ! В чём "мы" должны разбираться ?
В определениях или терминологии(читАй фантазии) каждого?

Ессессно, Гугл:

(от лат. pensio - платеж) денежное обеспечение, регулярные денежные выплаты, предоставляемые
гражданам при достижении определенного возраста, в связи с инвалидностью, при потере кормильца
и в других предусмотренных законом случаях. Выплата пенсий осуществляется за счет пенсионного и
страхового фондов, образуемых в качестве внебюджетных государственных фондов и страховых,
частных пенсионных фондов предприятий.

Если вне этих рамок, то увольте. "Фантазировать" мы все горазды ..

[МЕХ]

Ессессно, Гугл:

Если вне этих рамок, то увольте. "Фантазировать" мы все горазды ..

Хыы... узость мышления.
а мне моя пенсия больше нравится - так больше денег получается.
а ты можешь ждать старости или чего похуже... (недай бог)

[Wyreth]

Хыы... узость мышления.
а мне моя пенсия больше нравится - так больше денег получается.
а ты можешь ждать старости или чего похуже... (недай бог)

Эммм .. Простите, не понял.
Мы пытались обсудить конкретно определённый "предмет" или кому что нравится ?
Извините, но неинтересно. "Очень большая широта мышления" ..

[Kawa]

Эммм .. Простите, не понял.
Мы пытались обсудить конкретно определённый "предмет" или кому что нравится ?
Извините, но неинтересно. "Очень большая широта мышления" ..

А "конкретный предмет" обсуждается очень легко. Кому платила данная метафизическая бабушка свои пенсионные взносы?

[МЕХ]

Ессессно, Гугл:

(от лат. pensio - платеж) денежное обеспечение, регулярные денежные выплаты, предоставляемые
гражданам при достижении определенного возраста, в связи с инвалидностью, при потере кормильца
и в других предусмотренных законом случаях. Выплата пенсий осуществляется за счет пенсионного и
страхового фондов, образуемых в качестве внебюджетных государственных фондов и страховых,
частных пенсионных фондов предприятий.

Хотим четкости - пожалуйста:
(от лат. pensio - платеж) - платеж. - остальное выдумки непонятно чьи, непонятно какого года выпуска.
И этот, непонятно кто, забыл (или незнал, или умышленно ввел в заблуждение) о массе других видов платежей. И если начать разбирать это определение, то вылезает множество косяков этого великого мыслителя.

[Wyreth]

А "конкретный предмет" обсуждается очень легко. Кому платила данная метафизическая бабушка свои пенсионные взносы?

Нет, не легко. Первоначальной посылкой было следующее ..

именно бабаушка. она же не всю жизнь была бабушкой? могла бы и подумать о старости. Лет с 30 начала бы думать может и 3 тыщи долл получала бы.

.. что впоследствии было названо "пенсией". Налицо подмена понятий и витиеватые рассуждения
о том, что каждый дедушка обязан быть бузьнесьменом ..

По делу же, метафизическая бабушка свои пенсионные взносы, в столь недавнее время, попросту
не платила. Их абсолютно тупо изымали из зарплаты в виде налога государсту без какого-либо
права выбора и мало того, возможности, по желанию, увеличить этот налог. А вот что делать этой
самой бабушке сейчас, когда тот "изыматель" перестал существовать, а новый является
правопреемником - вот это вопрос. И очень, очень нелёгкий ..

И этот, непонятно кто, забыл (или незнал, или умышленно ввел в заблуждение) о массе других видов платежей. И если начать разбирать это определение, то вылезает множество косяков этого великого мыслителя.

Этот сферический мыслитель до сих пор руководствется данным определением. Так мы о пенсиях ?

[МЕХ]

Этот сферический мыслитель до сих пор руководствется данным определением. Так мы о пенсиях ?

И кто же он?
А НЕграждане имеют право на пенсию?
И физ.лица, учредители, НПФоф даже недогадываются, что пенсии платятся только из фондов предприятий

И "изыматель" перестал существовать - почти 20 лет назад... А что можно сделать за 20 лет (находясь уже в преклонном возрасте) смотри историю Зимина (основателя Вымпелкома, дубль два)

Сообщение отредактировал МЕХ: 28 January 2010 - 19:24

[Wyreth]

И кто же он?

Без понятия. Извините, не интересовался.

А НЕграждане имеют право на пенсию?

Видите ли. Каков вопрос-таков ответ. Вы имеете право на пенсию
государств Верхняя Вольта, Аргентина и Индонезия ?

На этом, думается, стОит закончить. По крайней мере с моей стороны.

[Kawa]

Нет, не легко. Первоначальной посылкой было следующее ..

.. что впоследствии было названо "пенсией". Налицо подмена понятий и витиеватые рассуждения
о том, что каждый дедушка обязан быть бузьнесьменом ..

То есть вся проблема в том,ч то подобные средства названы "пенсией"? Как бэ не вопрос, вместо "самим создать себе пенсию" можно читать "самим создать себе источник средств, заменяющий пенсию". Если на мгновение отвлечься от словарей, то для многих это абсолютно однохренственные сущности.

По делу же, метафизическая бабушка свои пенсионные взносы, в столь недавнее время, попросту
не платила. Их абсолютно тупо изымали из зарплаты в виде налога государсту без какого-либо
права выбора и мало того, возможности, по желанию, увеличить этот налог. А вот что делать этой
самой бабушке сейчас, когда тот "изыматель" перестал существовать, а новый является
правопреемником - вот это вопрос. И очень, очень нелёгкий ..

Выбора нет только у шаров в кегельбане - куда кинули туда и покатился. У человека выбор есть всегда. Мне абсолютно непонятно почему государство многими воспринимается как некая сторонняя инфернальная сила, подчиняющая себе все и вся и абсолютно необоримая.

[МЕХ]

Видите ли. Каков вопрос-таков ответ. Вы имеете право на пенсию
государств Верхняя Вольта, Аргентина и Индонезия ?

На этом, думается, стОит закончить. По крайней мере с моей стороны.

нет уж постой.
А НЕгражданин, плативший взносы в НПФ или страховую - имеет право на получение пенсии?
Пенсии, даже в твоем, узком и неправильном определении бывают не только ГОСУДАРСТВЕННЫМи но и ЧАСТНЫМИ.

[Wyreth]

Было бы невежливым Вам не ответить, перед тем как уйти из темы ..

То есть вся проблема в том,ч то подобные средства названы "пенсией"? Как бэ не вопрос, вместо "самим создать себе пенсию" можно читать "самим создать себе источник средств, заменяющий пенсию". Если на мгновение отвлечься от словарей, то для многих это абсолютно однохренственные сущности.

Если оперировать _таким_ определением "пенсии", то я бы даже и не подумал ввязаться в эту дискуссию. Но оно было другим

Выбора нет только у шаров в кегельбане - куда кинули туда и покатился. У человека выбор есть всегда. Мне абсолютно непонятно почему государство многими воспринимается как некая сторонняя инфернальная сила, подчиняющая себе все и вся и абсолютно необоримая.

Эх. Да вот не было его. Даж, за неуплату алиментов сажали. Впрочем, тож своебразный выбор

Вот теперь, действительно, с моей стороны всё. Спасибо за приятную беседу.

Сообщение отредактировал Wyreth: 28 January 2010 - 19:39

[Kawa]

Эх. Да вот не было его. Даж, за неуплату алиментов сажали. Впрочем, тож своебразный выбор

Ну как бэ реформа советской экономики предлагалась Косыгиным задолго до развала СССР. Однако его дружно зашикали при молчаливом одобрении граждан. Так что извините, но "каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает" (с)

[МЕХ]

...и свалить могли те кто хотел. "окна" открывались много раз.

[Bugaj]

...и свалить могли те кто хотел. "окна" открывались много раз.

Так ты не ответил - ты тока советовал или сам заработал на этом себе на пенсию в 3000 $

В 1992 году депутатской рабочей группой Ленсовета во главе с Мариной Салье и Юрием Гладковым (так называемой «комиссией Салье») против Путина как руководителя Комитета по внешнеэкономическим связям было выдвинуто обвинение в махинациях в связи с программой снабжения Санкт-Петербурга продовольствием в обмен на сырьё. Согласно заключению рабочей группы[9], сырьё продавалось по сильно заниженным (по редкоземельному металлу скандию — в 2000 раз) ценам против рыночных, тогда как продовольствие закупалось по завышенным; сделки заключались с сомнительными фирмами-«однодневками» и с фирмами, во главе которых стояли криминальные деятели; договора оформлялись с грубыми нарушениями правил и при желании легко могли быть объявлены недействительными. По утверждению группы, ущерб, нанесённый городу в результате его действий, составил 122 млн долларов. Петросовет одобрил доклад группы и рекомендовал Анатолию Собчаку отправить Путина в отставку и передать материалы в прокуратуру. По утверждению самого Путина, расследования комиссия Салье никакого не проводила, а в «уголовном порядке преследовать было не за что и некого».[10] По мнению Путина, этот скандал часть депутатов Ленсовета пыталась использовать для воздействия на Анатолия Собчака, чтобы тот его уволил.[10]

В июне 2008 года, в ходе задержания полицией ряда российских граждан в Испании[11], внимание СМИ было вновь привлечено к более ранним публикациям, посвящённым связям Путина в 1990-е с предполагаемым главой «тамбовской» ОПГ Владимиром Кумариным, арестованным в августе 2007 года по обвинению в руководстве данной преступной группировкой.[12]

http://www.compromat.ru/page_17495.htm

[Брат]

А чо не 60 или 90 сразу? Откуда дровишки?



А подавляющей части наших предприятий просто ужас как необходимо гонять фуры в Петропавловк-Камчатский. Всем известно - там крупнейший бизнес-центр мира, чо. Я уж не говорю о том, что крупные предприятия как известно возят исключительно фурами, а железнодорожный траспорт - это для них слишком круто, да.

Спроси у своих любимых американцев. Или у японцев. Они это очень хорошо знают.

60% ВВП государство займет годика через 2, не волнуйся, а сейчас пока 50%, а 40% иностранный бизнес.
Достижение Путина - исчезновение руского бизнеса как такогого!!!!

Про дороги- тогда не надо плакать, что Дальний восток снабжается Китаем-США-Японией и делает вклад в их ВВП, а не Российский. Это показатель глупости российской.

Любимые американцы и японцы строят общество богатых, а Россия возглавляемая Путиным-Медведевым - строит страну бедных. В этом разница. Потому что они боятся богатого населения, способного себя защитить!

В этом и главное отличие.

Сообщение отредактировал Брат: 28 January 2010 - 22:23

[Alex Skiff]

Про дороги- тогда не надо плакать, что Дальний восток снабжается Китаем-США-Японией и делает вклад в их ВВП, а не Российский. Это показатель глупости российской.

Ога! Снабжается! США (про "Сахалин" и закон о раздел продукции слышали?)! Япония (Курилы)! Китай (косо на ДВ посматривает, облизываясь, но пока не решаясь)! Ну а про глупость российскую оставлю без коментария, вы ведь тоже каким-то боком к россиянам относитесь.

Сообщение отредактировал Alex Skiff: 29 January 2010 - 0:19

[Брат]

Ога! Снабжается! США (про "Сахалин" и закон о раздел продукции слышали?)! Япония (Курилы)! Китай (косо на ДВ посматривает, облизываясь, но пока не решаясь)! Ну а про глупость российскую оставлю без коментария, вы ведь тоже каким-то боком к россиянам относитесь.

Скажи пожалуйста, а зачем людям на дальнем востоке нужна Россия? к примеру - билет от туда в РФ стоит $1000? до соседних стран сильно дешевле.
Выросло целое поколение людей не видящих Россию, но видящих Китай, Японию СШа, с которыми у них налаживаются связи. Т.о. государство уже технически разорвав Россию своим бездорожьем на 2 лагеря, потом теряет ее уже практически.

в нормальных странах, дальним регионам дается дотация на проезд и доставку грузов по стране своим производителям.

Но Россия живет в каком-то другом мире.

Сообщение отредактировал Брат: 29 January 2010 - 0:33