601 ответов в теме

[Space junk]

Каждое ведомство устанавливает размеры оплаты труда для своих сотрудников и подает заявки на необходимые бюджетные средства. Размеры оплаты труда формируются на основании расчетов и экономических обоснований, сборников норм и постановлений Правительства Российской Федерации. Существуют механизмы пересмотра установленных размеров оплаты труда и внесения изменений в нормативные документы. В конечном итоге все это проходит через Бюджет Российской Федерации.

Изменить уровень своего материального благосостояния егерь может по разному. Продвигаясь по карьерной лестнице в ведомстве где он работает, получая дополнительное образование или меняя полностью род занятий.

И вообще, чем дальше я тут увязаю, тем больше понимаю, что главная причина царящих здесь заблуждений и иллюзий, заключается в отсутствии правовой культуры.

Вы вообще читаете, о чем вас спрашивают? Егеря не нужны? Заповедники не нужны?

[3JIOE_3JIO]

Вы вообще читаете, о чем вас спрашивают? Егеря не нужны? Заповедники не нужны?

Возможно он вообще не живой человек? технологии то нынче ого-го. Особенно в роиссе, он сам сказал это. Явный намёк :troll:

[Yangalor]

Дык я в курсе, что дальше названия ты не читал и понять суть предлагаемой "реорганизации" ты не в силе
Правовой анализ этого "документа" уже был и здесь выкладывался, и в нём янсо написано, что новая академия - будет считаться созданой новым законом, приемственность не сохранится и т.п., это всё свидетельствует не о "реорганизации" РАН, а о ликвидации академий и создания одной - новой.
 

Это не меня заклинило, это вывод юристов и ученых.

 

 

 

Это лично твой вывод, а ты если честно тут никто, да ещё и жулик так что это давай ты предоставишь что нибудь более вещественное чем своё мнение по поводу издержек? Где рассчёты? Или в законопроекте не нужно приводить рассчеты по поводу описываемых в нём "реформ"?
 

Да яб тоже хотел увидеть этот диссер с ФИО, что бы пожаловаться в компетентные инстанции :troll:

 

Ты бы уже определился за что ты больше радеешь, за правовые формы организации РАН или за научный коллектив который в ней состоит? Постоянно скачешь с пятого на десятое. Не даром людей 5 лет праву обучают, чтобы им абы что в законах не мерещилось. А то дискуссия выходит на уровне рассуждений первоклассника о федеративном устройстве Индии. Подсчитать экономию средств Бюджета Российской Федерации можно будет не раньше чем через 10-12 месяцев, после того как будут завершены все юридические действия по изменению форм собственности и ведомственной подчиненности, попавших под реорганизацию научных заведений. Наведут порядок, посчитают, жуликов посадят, если сами не сбегут на лечение заграницу, как это у нас принято.

[OSH1m@]

Не даром людей 5 лет праву обучают, чтобы им абы что в законах не мерещилось.

Это такие как ты "обученные" получаются? Понятно откуда у нас законы упоротые берутся   

[Space junk]

Возможно он вообще не живой человек? технологии то нынче ого-го. Особенно в роиссе, он сам сказал это. Явный намёк :troll:

 

Беспилотный брюкопротиратель, не иначе.  С программой правовой культуры.

[OSH1m@]

Это же такая же точно мразота на тормазах спускает всякие обсуждения законов и чего угодно в РФ. Мол, время надо подождать, 11-12 месяцев, ля-ля.   доколе?!

[Yangalor]

Вы вообще читаете, о чем вас спрашивают? Егеря не нужны? Заповедники не нужны?

Во-первых не могу понять почему ненужны егеря и заповедники. Для меня как образованного человека не вызывает сомнения, что сохранение биологического разнообразия и естественной среды обитания необходимо для существования человека на планете Земля. Если все же обозначишь камень преткновения, то может получится дискуссия.

[3JIOE_3JIO]

Ты бы уже определился за что ты больше радеешь, за правовые формы организации РАН или за научный коллектив который в ней состоит? Постоянно скачешь с пятого на десятое.

Ты вообще таки не понимаешь, что читаешь?

Ну попоробуй перечитай. вдруг шестеренки в голове провренуться... я уж не знаю, не в школу же обратно тебя отсылать?

 

Не даром людей 5 лет праву обучают, чтобы им абы что в законах не мерещилось. А то дискуссия выходит на уровне рассуждений первоклассника о федеративном устройстве Индии.

Она и выходит на уровне рассуждений первоклассника т.к. ты читаешь как первоклассник и аргументы у тебя такие же

 

 

 Подсчитать экономию средств Бюджета Российской Федерации можно будет не раньше чем через 10-12 месяцев, после того как будут завершены все юридические действия по изменению форм собственности и ведомственной подчиненности, попавших под реорганизацию научных заведений. Наведут порядок, посчитают, жуликов посадят, если сами не сбегут на лечение заграницу, как это у нас принято.

Т.е. это типа так работает - сначала что-то меняют, сами не знают что, а потом уже считают "экономию" которую они ожидают основываясь на... чём?

Где обоснования всего этого?

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 02 July 2013 - 15:28

[Space junk]

 Инженерам платят ровно столько, сколько стоит их труд - у нас рыночная экономика. Хотите зарабатывать больше - производите больше дорогостоящих и востребованных товаров, законы рынка. Деньги из воздуха не появляются.

 

 

Во-первых не могу понять почему ненужны егеря и заповедники. Для меня как образованного человека не вызывает сомнения, что сохранение биологического разнообразия и естественной среды обитания необходимо для существования человека на планете Земля. Если все же обозначишь камень преткновения, то может получится дискуссия.

Сколько стоит труд егеря, беспилотник? И где ссылочка-то?

Сообщение отредактировал Space junk: 02 July 2013 - 15:33

[Yangalor]

Это же такая же точно мразота на тормазах спускает всякие обсуждения законов и чего угодно в РФ. Мол, время надо подождать, 11-12 месяцев, ля-ля.   доколе?!

 

Сроки прописаны в законопроекте. Возможно в ходе чтений в Законодательном Собрании туда внесут изменения. Пересчитать хозяйство РАН тоже ведь задачка не из легких, тем более, что решение по поводу передачи или ликвидации подведомственных РАН научных учреждений будет приниматься на уровне Правительства Российской Федерации. Короче будет интересно, особенно когда начнут выносить скелетов из шкафов.

[OSH1m@]

Сроки прописаны в законопроекте. Возможно в ходе чтений в Законодательном Собрании туда внесут изменения. Пересчитать хозяйство РАН тоже ведь задачка не из легких, тем более, что решение по поводу передачи или ликвидации подведомственных РАН научных учреждений будет приниматься на уровне Правительства Российской Федерации. Короче будет интересно, особенно когда начнут выносить скелетов из шкафов.

Я у тебя не спрашивал про это, нахрена ты цитируешь мой пост?

[3JIOE_3JIO]

Сроки прописаны в законопроекте. Возможно в ходе чтений в Законодательном Собрании туда внесут изменения. Пересчитать хозяйство РАН тоже ведь задачка не из легких, тем более, что решение по поводу передачи или ликвидации подведомственных РАН научных учреждений будет приниматься на уровне Правительства Российской Федерации. Короче будет интересно, особенно когда начнут выносить скелетов из шкафов.

А когда начнут выносить скелеты из шкафов самого правительства РФ?

[Yangalor]

Сколько стоит труд егеря, беспилотник? И где ссылочка-то?

 

К сожалению я не работаю в министерстве лесного хозяйства, и не могу ответить тебе на этот вопрос. Но если тебе край как нужно, постараюсь разузнать. 

[Space junk]

К сожалению я не работаю в министерстве лесного хозяйства, и не могу ответить тебе на этот вопрос. Но если тебе край как нужно, постараюсь разузнать. 

Хоть плюй в глаза - все божья роса.Так мы не увидим ссылку на диссертацию? И даже тему не узнаем?

Сообщение отредактировал Space junk: 02 July 2013 - 16:01

[Yangalor]

 

Хоть плюй в глаза - все божья роса.Так мы не увидим ссылку на диссертацию? И даже тему не узнаем?

 

 

Знаешь, она меня как-то очень устраивает на полке, ссылкой в обозревателе, но никак на этом форуме. Достаточно уже того, что упоминание использования при ее написании результатов научных коллективов из Индии и Китая, привело к абсолютно ничем необоснованной трактовке - содрал, списал, украл. Ах, да, ВАК - схавал, ну да отсюда конечно бесспорно следует - содрал. Гамбургерная логика какая-то.

[Цианид]

В Москве начался митинг ученых. На площади порядка трех тысяч человек.

 

http://inga-ilm.live...5.html#comments

 

[3JIOE_3JIO]

Нам уже пояснил товарищ "теперь я не содрал, вы неверно поняли", что это не ученые, а деструктивные элементы :troll:

(чета у меня возникают сомнения, что этот дисе рвообще существует в реальности)

[Space junk]

Знаешь, она меня как-то очень устраивает на полке, ссылкой в обозревателе, но никак на этом форуме. Достаточно уже того, что упоминание использования при ее написании результатов научных коллективов из Индии и Китая, привело к абсолютно ничем необоснованной трактовке - содрал, списал, украл. Ах, да, ВАК - схавал, ну да отсюда конечно бесспорно следует - содрал. Гамбургерная логика какая-то.

Даже текста автореферата в электронном виде нету? Как же так? Ну, хоть тему напишите.

[3JIOE_3JIO]

Видяшчки

Арно: Как вам инициатива коммунистов? Поддерживаете ее?

Хохлов: Мне кажется, нам надо оставаться в поле научном, связанном с наукой и тем законопроектом, который был предложен правительством. Законопроект абсолютно неприемлем, ведет к ликвидации российской Академии Наук. Он содержит такие положения, против которых восстали абсолютно все. Я никогда не видел такого единения. Я сам принадлежу к реформаторскому крылу Академии Наук, я всегда считал и считаю, что нужно проводить много реформ в Академии Наук, но то, что было предложено в четверг, вызвало абсолютный шок.

Лобков: А какие пункты…

Хохлов: Все пункты абсолютно неприемлемы. Я председатель совета по науке при Минобрнауки, это совет, который был сформирован три месяца назад Дмитрием Викторовичем Ливановым. Как он тогда говорил, собрал ведущих ученых, которые могут что-то сказать и чем-то улучшить организацию науки. Мы точно также были шокированы, как и все остальные. С нами никто…

Лобков: То есть правительство вас предало. Вы работали рука об руку с Ливановым, а потом Ливанов с Медведевым в один день, как спецоперацию, предлагают все эти пункты, а вы…

Хохлов: Для нас это было совершенно неожиданным.

 

 

http://tvrain.ru/art..._nuzhno-346976/

Даже текста автореферата в электронном виде нету? Как же так? Ну, хоть тему напишите.

Да ладно еслиб я содрал диссер, яб тоже не показал :troll: Вот андриянов - показал, вышло это ему сильно боком

Обосновывая реформу Академии наук, ее инициаторы говорят о необходимости освобождения ученых от занятий материально-коммунальными проблемами. Но такая реформа, фактически, уже проделана в Академии наук. У нас давно отделены научные функции от коммунальных проблем: в Академии уже есть аналог того агентства, который они хотят создать. Он называется Планово-финансовое управление. Главное отличие существующей модели, что основные решения все-же принимаются учеными – президиумом Академии — а не бухгалтерами и чиновниками. Реформаторы хотят отнять у нас право решать, отдав его чиновникам, т.е. самим себе.

Нас упрекают в том, что в Академии мало молодежи. Но сейчас ситуация резко меняется. Например, у нас в институте уже около 60% молодежи. И ветераны в Академии активно уходят на пенсию. Подготовлено решение – просить уходить на пенсию, чтобы освободить места для молодежи. Конечно, Академия обращается с просьбой к правительству увеличить пенсию научным работникам. Это есть в программе Фортова и в той реформе, которую он подготовил.

Фактически реформа направлена то, чтобы именно чиновники распределяли денежные потоки, а не ученые. Чистый материальный интерес.

 

И т.д.

http://www.pravmir.r...-o-reforme-ran/

[Yangalor]

В Москве начался митинг ученых. На площади порядка трех тысяч человек.

 

Около двух тысяч работников РАН проводят акцию во дворе Академии

Работники РАН собрались во дворе президиума Академии на Ленинском проспекте. Акция организована профсоюзом работников РАН в связи с объявленной академической реформой.
В мероприятии участвуют порядка двух тысяч человек. Одновременно в самом здании президиума проходит его очередное заседание. Как пояснили в мэрии Москвы, заявок о проведении каких-либо акций у здания президиума РАН на сегодня не поступало.
По словам руководителя Департамента региональной безопасности Алексея Майорова, подавать заявку при проведении акции необходимо в том случае, если она проходит на городской территории.
В данном случае мероприятие не является митингом в юридическом смысле слова, так как проходит на закрытой территории, принадлежащей Академии, а значит не требует специального согласования с властями. Аналогичные собрания проведены сегодня сотрудниками уральского отделения РАН в Екатеринбурге и сотрудниками академических организаций Санкт-Петербурга и Ленобласти.
Между тем, вице-премьер Ольга Голодец заявила, что обсуждение закона о реформировании РАН идет в нормальной рабочей атмосфере. По словам Голодец, практически все ученые разделают необходимость реформирования, все обсуждают разные позиции внутри законопроекта
При этом вице-премьер отметила отметила, что вызывает вопросы тема вхождения в Академию членов-корреспондентов других академий. "Они считают, что этим понижается статус РАН", — пояснила она.
"Обсуждения идут постоянно, мы сегодня, с утра проводили консультацию с Владимиром Фортовым, — сказала Голодец. — Есть попытки отдельных людей превратить эту ситуацию в кризис, но идет нормальное открытое рассуждение, которое должно привести к нормальному результату". По словам вице-премьера, в итоге реформ "мы должны получить хорошую академию с доступом к ней молодежи, молодых ученых".

 

Я бы сказал собрание профсоюза. Не на площади а во дворе.