Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

CCP Leeloo УВОЛЕНА

CCP Leeloo CCP Games Good night sweet prince... Еваумирла

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
549 ответов в теме

Опрос: CCP Leeloo УВОЛЕНА (319 пользователей проголосовало)

Какова ваша реакция на это?

  1. Проголосовал EVE только выиграла от этого. CCP Leeloо - гнать метлой, от неё был один вред. (105 голосов [32.92%] - Просмотр)

    Процент голосов: 32.92%

  2. Проголосовал EVE потеряла очень много. ССР совершило большую ошибку, и теперь конец Евы очевиден - она обречена. (10 голосов [3.13%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.13%

  3. EVE ничего не потеряла и не потеряет. Потому что всем как всегда. (116 голосов [36.36%] - Просмотр)

    Процент голосов: 36.36%

  4. ЕДИНАЯ РОССИЯ (61 голосов [19.12%] - Просмотр)

    Процент голосов: 19.12%

  5. Наташа, вернись! Я все прощу! (27 голосов [8.46%] - Просмотр)

    Процент голосов: 8.46%

Голосовать Гости не могут голосовать

#341
deserve_victory

deserve_victory

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1048 сообщений
251
  • EVE Ingame:Stas Shonia
  • Client:Eng

у наших - видимо да :)

самое смешное - что бОльшую часть обращений именно проще и быстрее решить. Чем искать причины отказать и закрыть :)

 

Похороненный тикет через некоторое время может похоронить премию руководителя группы)

Необоснованно похороненный  :trololo:

Наверняка саппорт на что-то ссылается и тупо боится нарушить свой аналог ЕУЛы, если решит тикет в пользу клиента. Либо не знает вообще, как помогать в описанный ситуации, и пытаясь скрыть свою некомпетентность, отказывает/затягивает вынесение решения по уже описанной выше "отработанной схеме".


  • 0

#342
Astaroth

Astaroth

    Спящий

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6553 сообщений
-916
  • EVE Ingame:Messir Astaroth
  • DUST Ingame:не было такой игры
  • Corp:XA-XA
  • Client:Eng

А почему тему швырнули в "Обо Всем"? Это же было в разделе новостей.

 

Потому что если это - уже не новость, то тогда скажите мне что такое сегодня новость.


  • 0

CHEMOSHED - блог по Eve Online

Не переживай, придём к власти и заставим вас, гомофобов, перед пидорами, как при блм, извиняться. В коленно-локтевой.


#343
strannik_au

strannik_au

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 27363 сообщений
2940
  • EVE Ingame:Warmeister
  • Corp:Tactical Farmers.
  • Ally:Pandemic Horde
  • Client:Eng

А почему тему швырнули в "Обо Всем"? Это же было в разделе новостей.

 

Потому что если это - уже не новость, то тогда скажите мне что такое сегодня новость.

видимо потому что в новостях есть вот такая тема: http://forum.eve-ru....howtopic=118235

 


  • 0

#344
Ali On

Ali On

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5596 сообщений
1221
  • EVE Ingame:Ali On
  • Corp:-AND-
  • Ally:KNOW
  • Client:Eng

Поэтому переходят на всякие скрамы, канбаны и прочее.
При написании софта, это работает прям отлично.
Цель - добиться того, что разработку можно остановить в конце любого спринта, и при этом у вас будет законченный продукт.

 

Про скрамы/канбаны и прочие новомодные трендики, которые нынче суют в каждую дырку затычкой у меня тоже много накопилось. Жаль, что нельзя тут так выражаться.


  • 0

#дыраутебявголове


#345
New Strannik

New Strannik

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8624 сообщений
1077
  • EVE Ingame:New Strannik
  • DUST Ingame:Ivan Korrenoy
  • EVE Alt:+Ctrl+Del
  • Corp:SHAVED
  • Client:Eng

Про скрамы/канбаны и прочие новомодные трендики, которые нынче суют в каждую дырку затычкой у меня тоже много накопилось. Жаль, что нельзя тут так выражаться.

 

Такие инструменты предполагают квалификацию управленца. А с этим в ИТ туго, так что не вина скрамов/канбанов в том.


Сообщение отредактировал New Strannik: 08 November 2017 - 9:00

  • 0

#346
strannik_au

strannik_au

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 27363 сообщений
2940
  • EVE Ingame:Warmeister
  • Corp:Tactical Farmers.
  • Ally:Pandemic Horde
  • Client:Eng

Про скрамы/канбаны и прочие новомодные трендики, которые нынче суют в каждую дырку затычкой у меня тоже много накопилось. Жаль, что нельзя тут так выражаться.

они новомодными были лет 10 назад, сейчас уже давно все работают по ним кроме совсем уж динозавров или правительства


  • 0

#347
euroUK

euroUK

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5588 сообщений
252
  • EVE Ingame:Methodius Nix
  • EVE Alt:Много
  • Corp:G1PSY
  • Ally:TRI
  • Client:Eng

Или возьмём сайты. Сейчас, чтобы собрать сайт, не надо уметь верстать, знать пхп, цсс и т.д. Заходишь на любой конструктор и делаешь сайт по шаблону, перетаскиваешь графические элементы. Просто в общем.

 

Вот это ты сейчас серьезно? Зашел на Wix и себе сайт сделал? А что он будет уметь, кроме статичных картиночек? А если мы захотим прикрутить продажи к сайту? Возьмем движок магазина? Ой, а стандартная функциональность не позволяет запилить наш каталог, надо свою модель заливать. Ой а дизайн магазина из коробки напоминает 100 других сайтов для увеличения пениса, нужно скин сделать/купить? А потом нужно добавить какой-то компонент, типа мы вам перезвоним за 60 секунд, а на него шкурку натянуть нужно. Так постепенно мы и приходим к тому, что даже для интернет маназина нужно разбираться немного в верстке, пхп (прости Господи), и движке магазина.

 

А уж если мы возьмем бизнес процессы сложнее продажи виагры в интернете, то без знания всего стэка - никуда.


  • 1

у меня стаж игры с 2009 года я летал почти на всем что есть в еве, включая титаны на тесте. 


#348
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

Вот это ты сейчас серьезно? Зашел на Wix и себе сайт сделал? А что он будет уметь, кроме статичных картиночек? А если мы захотим прикрутить продажи к сайту? Возьмем движок магазина? Ой, а стандартная функциональность не позволяет запилить наш каталог, надо свою модель заливать. Ой а дизайн магазина из коробки напоминает 100 других сайтов для увеличения пениса, нужно скин сделать/купить? А потом нужно добавить какой-то компонент, типа мы вам перезвоним за 60 секунд, а на него шкурку натянуть нужно. Так постепенно мы и приходим к тому, что даже для интернет маназина нужно разбираться немного в верстке, пхп (прости Господи), и движке магазина.

А уж если мы возьмем бизнес процессы сложнее продажи виагры в интернете, то без знания всего стэка - никуда.

Движки разные есть. Но да, такой сайт будет отличаться от полноценного проекта. В этом и суть.
Порог вхождения ниже, диверсификация богаче.
Ты же не будешь нанимать полноценную проектную команду, если тебе нужен сайт-визитка или ещё что-то простое?

Сообщение отредактировал FerrusManus: 08 November 2017 - 9:27

  • 0
Изображение

#349
Morozec

Morozec

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 718 сообщений
41
  • EVE Ingame:Elly Hita
  • Corp:ISIAT
  • Channel:Isiat-family
  • Client:Eng

Движки разные есть. Но да, такой сайт будет отличаться от полноценного проекта. В этом и суть.
Порог вхождения ниже, диверсификация богаче.
Ты же не будешь нанимать полноценную проектную команду, если тебе нужен сайт-визитка или ещё что-то простое?

В 2017 году опять поднимается спор нужен ли говносайт, который делает антирекламу, но задешево или, если есть понимание для чего он нужен, сделать норм сайт под поставленную цель за нормальные деньги?


  • 0

#350
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

В 2017 году опять поднимается спор нужен ли говносайт, который делает антирекламу, но задешево или, если есть понимание для чего он нужен, сделать норм сайт под поставленную цель за нормальные деньги?

Пример простеньких сайтов под конкретные цели:
-Небольшие отели/гесты
-Забигаловки
-Мелкие локальные сервисы
Зачем им КРУПНЫЙ САЙТ за нормальные деньги? Чтоб не оптимально потратить свой доход?

Крайне часто на отпуске я сталкиваюсь с ситуацией, когда не могу посмотреть меню в онлайне у какого-нибудь ресторанчика. И очень радуюсь, когда могу.
Для этого не нужен крутой сайт, с регистрацией, интеграциями, авторским дизайном и системой ачивок.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 08 November 2017 - 9:34

  • 0
Изображение

#351
Morozec

Morozec

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 718 сообщений
41
  • EVE Ingame:Elly Hita
  • Corp:ISIAT
  • Channel:Isiat-family
  • Client:Eng

а кто говорил про крупный сайт?

 

ps нет, про КРУПНЫЙ САЙТ


Сообщение отредактировал Morozec: 08 November 2017 - 9:34

  • 0

#352
New Strannik

New Strannik

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8624 сообщений
1077
  • EVE Ingame:New Strannik
  • DUST Ingame:Ivan Korrenoy
  • EVE Alt:+Ctrl+Del
  • Corp:SHAVED
  • Client:Eng

Зачем им КРУПНЫЙ САЙТ за нормальные деньги? Чтоб не оптимально потратить свой доход?

 

Чтобы кормить кнопкодавов) Личные странички убил вконтакт, мелкий магазины егоженские группы, визитки покрупнее wixi. А кушать что-то надо)

 

Да и надо было начинать спор с основ, "нотепад или фронпейдж, кто профи".


Сообщение отредактировал New Strannik: 08 November 2017 - 9:35

  • 0

#353
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

а кто говорил про крупный сайт?
 
ps нет, про КРУПНЫЙ САЙТ

Есть разница между тем, чтобы нанять индуса за 50$ под этот сайт. Или специалиста за пару тысяч.

Чтобы кормить кнопкодавов) Личные странички убил вконтакт, мелкий магазины егоженские группы, визитки покрупнее wixi. А кушать что-то надо)
 
Да и надо было начинать спорт с основ, "нотепад или фронпейдж, кто профи".

Ну вот к примеру во Вьетнаме про ВКонтакте не слышали, как-то.
  • 0
Изображение

#354
euroUK

euroUK

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5588 сообщений
252
  • EVE Ingame:Methodius Nix
  • EVE Alt:Много
  • Corp:G1PSY
  • Ally:TRI
  • Client:Eng

Я работал как с теми которые делают описанное тобой, так и с теми которые делают все нормально. И не только с индусами. Я и с местными работал которые не сильно далеко ушли. И с американцами.

То что у вас индусам позволяют писать говнокод это как раз вина тех кто делал ТЗ либо тех кто делал код ревью.

У нас код индусов проходит код ревью на общих основаниях, и пока он не удовлетворит просматривающих они его будут переписывать. А что за технологии использовать вообще тех лиды решают.

 

Безусловно, половина местных недалеко ушло от индусов. Но неужели ты не понимаешь, что все эти новомодные штучки придуманы не для "развития отрасли", а для того, чтобы оградить боевые сервера от дибилов и бездарей?

 

Зачем был придуман код ревью, как обязательный элемент?  Раньше ведь тоже он был по сути, но для джуниоров, которые после того, как наставник решал, что они могут работать самостоятельно, работали самостоятельно. Но для этого, конечно, у них должен быть начальный уровень какой-никакой, а не индусы из Бангалора за еду.

 

Зачем были придуманы тестировщики? Потому что современные программисты почему-то не могут проверить свой код на предмет того, что он соответствует требованиям задачи и не ломает другие системы. Тут можно сказать что-то про "системы нынче гораздо сложнее, бла-бла-бла", однако ничего нового не появилось ни в банках, ни в ритейле за 20 лет.

 

А еще люди придумали понимаешь ли оценивать время выполнения задачи при помощи карточек на которых написано время, которое, как он думает, он бы потратил на эту задачу. Действительно, а давайте наймем лида, и еще раз в неделю на несколько часов будем решать, сколько времени нужно для того, чтобы добавить кнопочку на страницу.

 

Остается лишь догадываться, как Кармак писал или Кен Сильверман, без карточек и код-ревью?


  • 2

у меня стаж игры с 2009 года я летал почти на всем что есть в еве, включая титаны на тесте. 


#355
Ali On

Ali On

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5596 сообщений
1221
  • EVE Ingame:Ali On
  • Corp:-AND-
  • Ally:KNOW
  • Client:Eng

они новомодными были лет 10 назад, сейчас уже давно все работают по ним кроме совсем уж динозавров или правительства


Сейчас они в стадии: засунем эти слова везде - нас купят подороже. Магазинчики клепать и прочие поделки под мобилки и планшетики - отлично. Чтобы тащить это в крупном проекте, нужны отдельные ресурсы и квалификации. Лучше бы на ватерфоле сидели, а н каргокультили.
  • 0

#дыраутебявголове


#356
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

Безусловно, половина местных недалеко ушло от индусов. Но неужели ты не понимаешь, что все эти новомодные штучки придуманы не для "развития отрасли", а для того, чтобы оградить боевые сервера от дибилов и бездарей?

Зачем был придуман код ревью, как обязательный элемент? Раньше ведь тоже он был по сути, но для джуниоров, которые после того, как наставник решал, что они могут работать самостоятельно, работали самостоятельно. Но для этого, конечно, у них должен быть начальный уровень какой-никакой, а не индусы из Бангалора за еду.

Зачем были придуманы тестировщики? Потому что современные программисты почему-то не могут проверить свой код на предмет того, что он соответствует требованиям задачи и не ломает другие системы. Тут можно сказать что-то про "системы нынче гораздо сложнее, бла-бла-бла", однако ничего нового не появилось ни в банках, ни в ритейле за 20 лет.

А еще люди придумали понимаешь ли оценивать время выполнения задачи при помощи карточек на которых написано время, которое, как он думает, он бы потратил на эту задачу. Действительно, а давайте наймем лида, и еще раз в неделю на несколько часов будем решать, сколько времени нужно для того, чтобы добавить кнопочку на страницу.

Остается лишь догадываться, как Кармак писал или Кен Сильверман, без карточек и код-ревью?

Ох уж эта вера в непогрешимость разраба, который НЕ джуниор.
Зачем делать код ревью, ведь это профессионал, не допускающий ошибок.

Децтсивтельно, зачем тестировщик. Пусть разраб сидит и тестить свой код, вместо того, чтобы продолжить пилить задачи из скоупа.
А заодно пусть потом ещё и юзеринтерфейс потестит.
Ну и пару инцидентов с продавцом решит.
Потом ещё проанализируем беклог и прочее.

Зачем же нужна оптимизация когда можно все завязать на 1 разработчика?

Сейчас они в стадии: засунем эти слова везде - нас купят подороже. Магазинчики клепать и прочие поделки под мобилки и планшетики - отлично. Чтобы тащить это в крупном проекте, нужны отдельные ресурсы и квалификации. Лучше бы на ватерфоле сидели, а н каргокультили.

У нас в банке ровно так и думали.
Сейчас пилим ипотечное кредитование по скраму. Это В РАЗЫ эффективнее. То, что сделали за пол года и ввели в прод уже позволило сэкономить огромные суммы (освободив людские ресурсы).
А по вотерфоллу у нас ещё б даже роллаута не было. Через пару лет бы выпустили продукт, который никому не нужен уже.

Скрам полезен там, где рынок быстро меняется. К примеру банковский бизнес такой :)

Сообщение отредактировал FerrusManus: 08 November 2017 - 9:44

  • 0
Изображение

#357
euroUK

euroUK

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5588 сообщений
252
  • EVE Ingame:Methodius Nix
  • EVE Alt:Много
  • Corp:G1PSY
  • Ally:TRI
  • Client:Eng

Есть разница между тем, чтобы нанять индуса за 50$ под этот сайт. Или специалиста за пару тысяч.

 

Есть разница даже на уровне сайта на Wix. Я тебе по секрету скажу, что у ресторана, внезапно, меню может меняться, фотографии добавляться, а еще неплохо бы было интегрироваться с tripadvisor.

 

Для этого, конечно, адская админка не нужна, но очень как-то не хочется править в блокноте тэги?


  • 0

у меня стаж игры с 2009 года я летал почти на всем что есть в еве, включая титаны на тесте. 


#358
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

Есть разница даже на уровне сайта на Wix. Я тебе по секрету скажу, что у ресторана, внезапно, меню может меняться, фотографии добавляться, а еще неплохо бы было интегрироваться с tripadvisor.

Для этого, конечно, адская админка не нужна, но очень как-то не хочется править в блокноте тэги?

Для этого как раз не требуется специалист, знающий пхп, цсс и верстку. Всякие виксы и прочие уже позволяют из коробки налаживать такие интеграции.
Вопрос другой - так почему же это плохо?
Почему оптимизация и автоматизация плохо?

Сообщение отредактировал FerrusManus: 08 November 2017 - 9:46

  • 0
Изображение

#359
Ali On

Ali On

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5596 сообщений
1221
  • EVE Ingame:Ali On
  • Corp:-AND-
  • Ally:KNOW
  • Client:Eng

Скрам полезен там, где рынок быстро меняется. К примеру банковский бизнес такой :)

Про это и говорю: быстро выкатиться, допилить фич на ходу, быстрый цикл. Не надо совать это во все дырки.
  • 0

#дыраутебявголове


#360
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

Про это и говорю: быстро выкатиться, допилить фич на ходу, быстрый цикл. Не надо совать это во все дырки.

А какой рынок не быстрый? Назови сейчас сферу, где полезен вотерфолл, а не скрам?
Пожалуй государственная инфраструктура? Да и тут поспорить можно.
  • 0
Изображение




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users