569 ответов в теме

[Privateer]

Как это что? убивать все эти Титаны, мазеры и карьеры... (или ты знаешь более эффективные способы убивать капиталы?)

Шпионаж

[StLynx]

То что сейчас в еве - это бред. Территории должны иметь производственники, исследователи и прочие не пвпшники. Территории нужно захватывать экономически (поэтому сравнивали древний китай и монголов). Производственники и карибасы которые всегда были петами теперь смогут освоить территории и нанимать для защиты тру пвп альянсы и корпы. Я думаю, что все от этого только выиграют.
Еще как я понял сср надеется сделать войны более локальными, чтобы не формировались глобальные коалиции и войны велись недалеко от дома. Тоже правильная идея.

ммм... хотелось бы напомнить, что история знает очень мало примеров , когда территории захватывались экономически. В основном это как раз грубая военная сила. Или большая политика. Для того , чтобы захватить и удержать территорию нужна в первую очередь армия.

Сами посудите, идет речь о том, что небольшие роаминги могут нанести какой то вред клайму мощных пвп альянсов. как это выгледеть будет со стороны? 20 бш захватывают и удерживают систему заставляя ретироваться альянс численностью 2000 человек, только из того что воткнули какой то заводик на планете ? Смешно ведь

Роль производственников конечно нужно поднять, но имхо все таки без каких либо перекосов...

[Фимка]

Территории должны иметь производственники, исследователи и прочие не пвпшники.

Вы прям коммунизм во всей его красе расписываете.

Земли - крестьянам, фабрики - рабочим. А солдатам - продразверстка. Так вроде было?

Сообщение отредактировал Фимка: 05 August 2009 - 12:24

[KingDerBoir]

Вы прям коммунизм во всей его красе расписываете.

Земли - крестьянам, фабрики - рабочим. А солдатам - продразверстка. Так вроде было?

И новый плакат:

-А-, Ты записался в петы к ААА Ситезенам?!

[paltus]

Тут несколько раз уже в топике озвучивались предполжения о том, что возможно нпц товарам наконец-то найдётся толковое применение. Мне кажется, что это очень даже реально, потому что ццпшники постоянно говорят, что всё, что есть в игре, оно там не просто так. И если назначение какой-то фичи непонятно, то это только до поры, потому что сделать разом весь задуманный контент просто не реально. Вспомните шаттлы с крыльями, которые явно не нужны в космосе, скиллы с названиями, включающими слово Sleeper и т. д.

А вот предложения, типа, "давайте чужие палки в системе будут жрать в 5 раз больше топляка" мне совсем не нравятся. Это, ведь, совсем уж нереалистично с точки зрения здравого смысла. Всё-таки ЕВА должна оставаться виртуальной реальностью, а не схематичной шахматной доской. (да-да, я знаю. что в вакууме нет звуков и по инерции в космосе шип должен лететь вечно)

Я уже представляю яростные битвы за единственную планету, поставляющую long-limb roes :_)

[Vol]

ммм... хотелось бы напомнить, что история знает очень мало примеров , когда территории захватывались экономически. В основном это как раз грубая военная сила. Или большая политика. Для того , чтобы захватить и удержать территорию нужна в первую очередь армия.

Сами посудите, идет речь о том, что небольшие роаминги могут нанести какой то вред клайму мощных пвп альянсов. как это выгледеть будет со стороны? 20 бш захватывают и удерживают систему заставляя ретироваться альянс численностью 2000 человек, только из того что воткнули какой то заводик на планете ? Смешно ведь

Роль производственников конечно нужно поднять, но имхо все таки без каких либо перекосов...

Похоже вы очень плохо знаете историю... В частности на Руси бояре которые совсем не аналоги пвпшнегов нанимали варягов для защиты. А монголы ограничивались сбором дани с земель (в том числе китая, Руси и т.д.), но никак не ассимилировались и не ставили даже своих крепостей... они вообще их не имели! Армия защищает интересы государства, а не наоборот. В еве сложилась ситуация, когда большой армии не нужны ни производственники, ни экономисты ни другие профессии... воткнул пос на диспрозиуме и ты крутой... вошел в коалицию и ты еще круче, а смысла в этом 0! Если хочешь жить в нулях - иди в пвп али и занимайся посодрочем... или будь петом, что не особо лестно.
Совсем не смешно... если ты не можешь пользоваться территорией (неважно по каким причинам), то ты ее теряешь даже без оверблоба... и неважно сколько у тебя альтов! Если ты хочешь территорию, то будь добр ее использовать, но при этом ты не сможешь летать на другой конец вселенной чтобы помочь далекому другу. За использование территории у тебя будет награда ввиде исок и пятнышка на политической карте! а если придут враги, то ты всегда сможешь либо откупится, либо нанять кого-то, либо если у тебя большой альянс, то сможешь содержать регулярную армию.
Появится класс наемников... может даже введут контракты особые для наемников. И что самое интересное... будет больше тру пвп али типа вайт нойза и триумвиратов.

Сегодня капы являются прикольным трофеем на кб... дреды и кары за минуты и меньше разрываются хако реконовым гангом... не всякий дред успеет приварпать и залочить прежде чем капитал умрет... мне кажется это несбалансированным... дреды должны переламывать ход флит зарубы, а не радовать врага ценным трофеем имхо

[kpu3uc]

Как это что? убивать все эти Титаны, мазеры и карьеры... (или ты знаешь более эффективные способы убивать капиталы?)

20(30-40-100) баттлов + 10(15-20-50) саппорта, из них 2(3-4-10) хд.

Сообщение отредактировал kpu3uc: 05 August 2009 - 12:51

[JesDarkJewel]

[ФАНТАЗИИ]
у меня голове есть инетересная схема для клайма, правда сложновато реализуемая на уровне игры.
И конечно-же завязанная на планеты.
Захват планеты первый шаг. Берем кучку людей с какой-то уже жилой планеты (или со станции покупаем бездомных\рабов)
И завозим их на планету они начинают строит инфраструктуру на безкислородных планетах Купола, первые станции, станции по рециркуляции углекислого газа, станции по производству пищи и. т.д.
Им для этого требуются ресурсы какие-то машины, новые люди, кислород, скафандры, квафе(как же без нее родимой), спирт, табак ну и т.д.
Каждая корпа которая завозит им нужный товар отмечается как-то в статистике планеты чем-то типа Стендинга(в % соотношении, если всегда возит тока 1 корпа значит отношения планеты к ней 100% они эту корпу просто обожают, если 2 корпы и возят одинакого то проценты будут висеть в районе 50%\50% ну думаю понятна эта часть) этой планеты к данной корпорации и кто имеет самы большой стендинг того клайм той корпы\альянса растет (либо соответствует технологическому развитию планеты) если корпа не способна привезти достаточное кол-во товаров что-бы продолжать держать клайм и люди начнут умирать из-за недостатка товаров, стендинг соответственно начинает падать к этой корпе, и тех уровень планеты тоже... ну и т.д. т.п.
[/ФАНТАЗИИ]

Сложно? согласен.
А когда ЦЦП делала что-то легче чем было?
как я посмотрю ЦЦП старается любые полу\пассивные вещи (последний пример скан) заменить активными, что-бы люди не сидели на месте и получали прыбиль, а что-бы они активно тыкали кнопочки и возможно клайм будет связан с гемором и с тыканьем кнопочек но и соответственно клаим должен за это приносить деньги тем кто будет тыкать кнопочки .

[mariypol freelancer]

http://killboard.the...mp;kll_id=18591
Клозовые батлы нейтрики ХД все дила

Кап в сидже\триаге может серьезно танковать ганг в рыл 20-40 (не на клозбш \или снайперов в клозе) но как только на него нападают курсы или батлы с нейтриками то очень быстро протягивает ноги .

[Trimutius III]

Шпионаж

20(30-40-100) баттлов + 10(15-20-50) саппорта, из них 2(3-4-10) хд.

Я конечно понимаю что шпионажем и баттлами можно выводить из строя капиталы... Но я бы не назвал эти методы более эффективными... Шпионаж слишком много времени занимает... А баттлы могут уничтожить но не являются эффективнее дредов как не крути...

[Vol]

Нынешняя роль дреда - посодроч, а не флит заруба - это полный бред имхо... а еще бред это привязка стационарных цино маяков и дж бриджей к системному клайму! Клайм должен быть завязан на использовании системы (чем серъезнее ты ее используешь - тем больше клайм). Поставил палку и назвал территорию своей появляясь чтобы тупо заправить ее - это неправильно и такая территория не должна кому-то принадлежать.

[Trimutius III]

Нынешняя роль дреда - посодроч, а не флит заруба - это полный бред имхо...

Ну ССР тумманно намекали о ребалансе капиталов...

[Vol]

Я конечно понимаю что шпионажем и баттлами можно выводить из строя капиталы... Но я бы не назвал эти методы более эффективными... Шпионаж слишком много времени занимает... А баттлы могут уничтожить но не являются эффективнее дредов как не крути...

1 дред с фитом и ригами стоит около 1,8ккк. + скиллы на них + время + доставка на поле боя. а 15-20 батлов (даже в треш фите) порешат его однозначно. Цена - очень весомый критерий расчета эффективности

[Dao A]

Теперь я знаю зачем всезнающий Тамер скупал стриптизерш - он заселит ими планету и полгалактики будет летать к нему развлечься, что и будет удерживать клайм ерроров, завязанный на население и доходы от планеты.

Сообщение отредактировал Dao A: 05 August 2009 - 13:50

[Trimutius III]

Теперь я знаю зачем всезнающий Тамер скупал стриптизерш - он заселит ими планету и полгалактики будет летать к нему развлечься, что и будет удерживать клайм ерроров, завязанный на население и доходы от планеты.

Думаю стриптизёрш сначала введут на станциях... так что он ими сначала заселит стрипклубы в половине галактики...

[StLynx]

Похоже вы очень плохо знаете историю... В частности на Руси бояре которые совсем не аналоги пвпшнегов нанимали варягов для защиты. А монголы ограничивались сбором дани с земель (в том числе китая, Руси и т.д.), но никак не ассимилировались и не ставили даже своих крепостей... они вообще их не имели!

вот именно. Монголы не были клаймящим альянсом, это роаминги Прилетели, сожгли город, изнасиловали женщин, собрали иски и свалили. заслали баскака, поставили ультимату либо дань, либо повторится и все. территорию они не захватывали и не удерживали.
Противовес - римляне. Это клаймящий альянс, с мощной армией. С захватом и удержанием территорий, на которых трудились собственно ситизены и петы.

Армия защищает интересы государства, а не наоборот.

без армии существование гос-ва невозможно практически.

В еве сложилась ситуация, когда большой армии не нужны ни производственники, ни экономисты ни другие профессии... воткнул пос на диспрозиуме и ты крутой... вошел в коалицию и ты еще круче, а смысла в этом 0! Если хочешь жить в нулях - иди в пвп али и занимайся посодрочем... или будь петом, что не особо лестно.

Стоп, на какие шиши сейчас в альянсах стороится флот? Капы, титаны ? Невозможно имхо без грамотной экономики, политики, логистики и производственной базы нормально вести войну клаймящему пвп альянсу.
А те же союзники они сейчас легко разве достаются? Нет. Здесь куча скандалов, интриг и прочего. Представь мы всего этого лишимся ?

Совсем не смешно... если ты не можешь пользоваться территорией (неважно по каким причинам), то ты ее теряешь даже без оверблоба... и неважно сколько у тебя альтов! Если ты хочешь территорию, то будь добр ее использовать, но при этом ты не сможешь летать на другой конец вселенной чтобы помочь далекому другу. За использование территории у тебя будет награда ввиде исок и пятнышка на политической карте! а если придут враги, то ты всегда сможешь либо откупится, либо нанять кого-то, либо если у тебя большой альянс, то сможешь содержать регулярную армию.

Дипломатию вычеркнем как анахронизм? Будем сидеть на пятнышках и копать , копать , копать ? Какой смысл будет в стендингах, если друг не полетит за 30 прыгов к тебе на помощь, дрожа за своё пятнышко?

Сегодня капы являются прикольным трофеем на кб... дреды и кары за минуты и меньше разрываются хако реконовым гангом... не всякий дред успеет приварпать и залочить прежде чем капитал умрет... мне кажется это несбалансированным... дреды должны переламывать ход флит зарубы, а не радовать врага ценным трофеем имхо

а ведь впринципе они и переламывают, когда их используют не поодиночке. Блоб капов 200-300 рыл может много дел натворить и если нет адекватного флота можно только наблюдать со стороны как они все перемалывают Насколько я понял ССР, они собираются как раз нивелировать их роль.

Сообщение отредактировал StLynx: 05 August 2009 - 14:41

[KingDerBoir]

Стоп, на какие шиши сейчас в альянсах стороится флот? Капы, титаны ? Невозможно имхо без грамотной экономики, политики, логистики и производственной базы нормально вести войну клаймящему пвп альянсу.
А те же союзники они сейчас легко разве достаются? Нет. Здесь кучу скандалов, интриг и прочего. Представь мы всего этого лишимся ?

экономика - хап побольше и арендную плату поактуальнее?
производство - мунхарвестер-сило-реактор?
логистика - конвой 2х фрейторов ферогеля в джиту + теже фрейторы обратно с флит БШ?

[Fandanguero]

Теперь я знаю зачем всезнающий Тамер скупал стриптизерш - он заселит ими планету и полгалактики будет летать к нему развлечься, что и будет удерживать клайм ерроров, завязанный на население и доходы от планеты.

чё за всезнающий тамер?

[Trimutius III]

Стоп, на какие шиши сейчас в альянсах стороится флот? Капы, титаны ? Невозможно имхо без грамотной экономики, политики, логистики и производственной базы нормально вести войну клаймящему пвп альянсу.
А те же союзники они сейчас легко разве достаются? Нет. Здесь куча скандалов, интриг и прочего. Представь мы всего этого лишимся ?

Диспрозий или феррогель продал - капы построил...

Дипломатию вычеркнем как анахронизм? Будем сидеть на пятнышках и копать , копать , копать ? Какой смысл будет в стендингах, если друг не полетит за 30 прыгов к тебе на помощь, дрожа за своё пятнышко?

Очень простой смысл в стандингах... какой тебе смысл в стандингах в 50 прыгах от места обитания? А вот с соседями дипломатические отношения не помешали бы...

а ведь впринципе они и переламывают, когда их используют не поодиночке. Блоб капов 200-300 рыл может много дел натворить и если нет адекватного флота можно только наблюдать со стороны как они все перемалывают Насколько я понял ССР, они собираются как раз нивелировать их роль.

Ненене... ССР хотят просто изменить их роль, а не невелировать...

Сообщение отредактировал Trimutius III: 05 August 2009 - 14:58

[Grey]

Что-то информация не внушает доверия.
В текущей механике единственное преимущество нулей перед империей - плексы и хай минералы. Причем минералы приносят достаточно низкий доход по сравнению с агентдрочем или плексраном. В отличие от империи с бесконечным ресурсом агентов, любой ресурс, кроме лун, в нулях конечен и может прокормить сравнительно небольшое количество людей.
Если ссп, как они и планируют судя по имеющейся информации, пойдут по пути увеличения населения нулей, необходима глобальная ребалансировка ресурсов и доходности майнинга, ханта, агентдроча, стоимости лунных материалов и их распространения.
Изменения нужны слишком глобальные, а при косметических изменениях в нулях вобще пропадет необходимость, только как пвп арена для залетных роумингов да небольшие защищенные островки вокруг диспролун.

Посему ничего хорошего все это не предвещает, с какой стороны не посмотри. Я не верю что ссп пойдет на глобальные изменения геймплея, это не механику нано поменять или уровни клайма ввести.