4126 ответов в теме

[deadok]

нам по сути важны факты, что
а) гос долг рф - величина порядка $50б
б) комментаторы из рбц очевидно ошиблись при цитировании
в) некоторые несознательные личности используют цитаты без проверки их на соответствие реальности
г) при уличении в этом упорствуют и пытаются изменить постановку вопроса

определения они для того и придуманы, чтобы сказав яблоко мы имели в виду яблоко, а не яблоко, но еще возможно груши, а при некоторых условиях кактус

[Khan]

Читаем: "Государственный внешний долг РФ на 1 октября ". Эта фраза говорити именно о внешнем долге РФ, а не долгах частных компаний.


И что же покажет нам соотношение золотовоюьных резервов, особенно в соотношении долгов США и РФ?

что если у США попросят долги - оно окажется банкротом.
что если у РФ попросят - она отдаст без проблем.

А еще надо разобратья, с вопросом: ЦБ РФ ( а соответственно и государство) отвечает ли по долгам частных банков своими резервами?
...
(немного фантазии)
...
Так что, государство возьмет достаточные суммы на себя долгов, потосу что в качетсве "частных корпораций", на деле оказывается корпорация с весомым гос участием , а в качестве частного банка - гос . банк.

Так что имеем внешний гос долг РФ, а не частных компаний.

Я скажу проще немного фантазии и все в РФ завтра помрут от свиного гриппа или метиорит упадет
зачем столько усилий по выдумыванию столь можноства извращенных путей падения РФ? будьте проще

[doommer]

что если у США попросят долги - оно окажется банкротом.
что если у РФ попросят - она отдаст без проблем.

загибаешь

Я скажу проще немного фантазии и все в РФ завтра помрут от свиного гриппа или метиорит упадет
зачем столько усилий по выдумыванию столь можноства извращенных путей падения РФ? будьте проще

Брат это голос с кавказцентра.ком

[Suprema_Lex]

Неплохо
Теперь в студию рецепт идеального мира для людей

Такой рецепт есть, это КОБ – читать тут
Если читать лень, есть лекции Петрова - тут

[Брат]

что если у США попросят долги - оно окажется банкротом.
что если у РФ попросят - она отдаст без проблем.


Я скажу проще немного фантазии и все в РФ завтра помрут от свиного гриппа или метиорит упадет
зачем столько усилий по выдумыванию столь можноства извращенных путей падения РФ? будьте проще

Какая фантазия? Государство влилло в гос банки огромное количество денег, но они поршли не совсем туда куда расчитывало государство и ему пришлось очень сильно завинчивать гайки, чтоб гос помощь не стала обменником для гос банков.
Но наступает второй виток, когда Газпром, после выплат премиальных топ менеджерам в десятках миллионнах долларов, сейчас просит Россию о гос помощи и вливаниях, к нему присоединился Автоваз, наверно топ менеджеры этих компаний жуткие патриоты. Они то как раз и развалят Россию без всякой надобности со стороны.
А чтоб менеджерам Газпрома поиметь бонусы в новом году, надо будет бензин повысить в стоитмости, сколько щас стоит бензин? Думаю, что до европейской недалеко будет скоро. Причем в США, ввели запрет на бонусы топ менеджмента, но в РФ они в норме вещейЮ, ппричем на убыточных компаниях, что попахивает уголовным кодексом уже напрямую.

PS Если у РФ попросят долги, то дефолт неибежен.

Сообщение отредактировал Брат: 06 October 2009 - 19:57

[Mbvanu]

что если у США попросят долги - оно окажется банкротом.

США не могут оказаться банкротом по определению, только если сами этого захотят.

Какая фантазия? Государство влилло в гос банки огромное количество денег, но они поршли не совсем туда куда расчитывало государство и ему пришлось очень сильно завинчивать гайки, чтоб гос помощь не стала обменником для гос банков.
Но наступает второй виток, когда Газпром, после выплат премиальных топ менеджерам в десятках миллионнах долларов, сейчас просит Россию о гос помощи и вливаниях, к нему присоединился Автоваз, наверно топ менеджеры этих компаний жуткие патриоты. Они то как раз и развалят Россию без всякой надобности со стороны.
А чтоб менеджерам Газпрома поиметь бонусы в новом году, надо будет бензин повысить в стоитмости, сколько щас стоит бензин? Думаю, что до европейской недалеко будет скоро. Причем в США, ввели запрет на бонусы топ менеджмента, но в РФ они в норме вещейЮ, ппричем на убыточных компаниях, что попахивает уголовным кодексом уже напрямую.

Братец, ну хватит уже нести неаргументированую чушь, раздражает.

какая ваще связь между газпромом и ценой бензина , а?

Сообщение отредактировал Mbvanu: 06 October 2009 - 19:56

[Брат]

какая ваще связь между газпромом и ценой бензина , а?

А ты думаешь за гос помощь кто платит? Ты как гражданин страны, именно поэтому не снижена была цена на бензин в РФ при кризисе, это уникально и показатель "рыночности" в РФ и что Ы РФ нету капитализма как такового. Вот и вверх и растут ццены на комуналку, бензин, газ, электричество. Уверен, что через 5 лет цены в РФ будут самыми высокими в мире, потому что слишком много нахлебников в идет "частных" гос корпораций.

Сообщение отредактировал Брат: 06 October 2009 - 20:01

[Mbvanu]

А ты думаешь за гос помощь кто платит? Ты как гражданин страны, именно поэтому не снижена была цена на бензин в РФ при кризисе, это уникально и показатель "рыночности" в РФ и что Ы РФ нету капитализма как такового.

линк на госпомошь Газпрому в студию пажалуста.

про Автоваз токо не надо, я бы его еще 10 лет назад аннигилировал.

а с ценой на бензин я лично согласен, лучше бы еще дороже был, достали эти автомобилисты.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 06 October 2009 - 20:02

[Брат]

линк на госпомошь Газпрому в студию пажалуста.

про Автоваз токо не надо, я бы его еще 10 лет назад аннигилировал.

а с ценой на бензин я лично согласен, лучше бы еще дороже был, достали эти автомобилисты.

Хм, а в России разве по телеку не показывали? Или цензура не пропустила?

Хотя бы это: руководство "Газпрома" в пятницу объявило о намерении просить у государства около 100 млрд. руб. на реализацию инвестиционных программ в электроэнергетике. "
http://www.ng.ru/eco.../1_gazprom.html

"Крупнейшие нефтегазовые компании России – «ЛУКОЙЛ», «Роснефть», ТНК-ВР и «Газпром» – обратились в правительство с просьбой выделить им кредиты на рыночных условиях для погашения задолженности по внешним заимствованиям. Об этом президент ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов заявил в интервью агентству Reuters. По его словам, «ЛУКОЙЛ», рассчитывает на сумму от $2 млрд. до $5 млрд. Премьер Владимир Путин уже пообещал участникам рынка $50 млрд. Однако на эти деньги есть и другие претенденты — за рефинансированием к Банку развития скоро обратятся ОК "Русал" и другие структуры Олега Дерипаски, пишет "Коммерсантъ", (осень 2008 год).

Сообщение отредактировал Брат: 06 October 2009 - 20:08

[4erunner]

что если у США попросят долги - оно окажется банкротом.

все в РФ завтра помрут от свиного гриппа или метиорит упадет

Хех учитывая пиар на тв, сплошные Путины-Медведевы - видимо и то и другое не загорами)

[Брат]

П.С. программа инвестиций Газпрома на 2010 год уже утверждена в размере что то вроде 700 ккк рублей, в этой заметке речь идет о дополнительных незапланированых инвестициях в 2009 и Газпром должен согласовывать их с государством, он может сделать их из собственных средств, но почему бы не попробовать попросить у государства.

заметь, что при обьемах налогов, которые выплачивает Газпром ежемесячно говорить о гомпомоши ему просто смешно.

и што?

А то , что Газпром инвенстирует сейчас деньги в свои дочки, например магазины для среднего класса. Как же без гос помощи товойти на этот рынок, а так раз получил баблосы, вот тебе и равная конкуренция.

Инфа относится к кризису, причем тут 1990 год?

Отличие гос помощи России от США, в том, что США помогает фирмам терпящем глубокие проблемы на фоне кризиса, в Россия помогает самым прибыльным компаниям, которые за счет беднейшего народа в мире проживающем в холодных широтах, хочет получить дешевый кредит, да еще потом попросит его простить, как это любит делать РФ.

США КРЕДИТЫ НЕ ПРОЩАЕТ, И ВСЕ БЕРЕТ ДО ЦЕНТИКА!!!! В этом и отличие!

Сообщение отредактировал Брат: 06 October 2009 - 20:23

[Mbvanu]

А то , что Газпром инвенстирует сейчас деньги в свои дочки, например магазины для среднего класса. Как же без гос помощи товойти на этот рынок, а так раз получил баблосы, вот тебе и равная конкуренция.

ты как бабка старая
услышал звон и не знаешь где он
Газпром проводит предрпродажную подготовку своих заводских столовых, выделяет их в отдельную компанию с целью продажи.

епть, ты постишь инфу за 2008 год в 2009 году.

из этих 50ккк баксов заявленных, выдали токо 1ккк Автовазу.
Больше никто ничего не получил.
Даже Дерипаске наликом ничего не дали.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 06 October 2009 - 20:27

[Брат]

ты как бабка старая
услышал звон и не знаешь где он
Газпром проводит предрпродажную подготовку своих заводских столовых, выделяет их в отдельную компанию с целью продажи.

епть, ты постишь инфу за 2008 год в 2009 году.

из этих 50ккк баксов заявленных, выдали токо 1ккк Автовазу.
Больше никто ничего не получил.
Даже Дерипаске наликом ничего не дали.

Ага не дали, им просто оставили высокие цены на бензин, это называется гос помощью, через повышения прибыли от завышения себестоимости. Уголовное наказание за бугром кстати!!!

О Газпроме:
ООО «Газторгпромстрой» http://old.gazprom.r...icle21121.shtml
Подборка статей: http://news.yandex.r.....6/ns_9745.htm

http://www.akm.ru/ru.../06/ns_9745.htm
О тяжелых буднях инвестиций Газпрома в неподъемную электроэнергетику, на которую у него не хватает денег=)

ВТБ, второй после «Сбера» госбанк по размерам активов, регулярно рапортующий о минусовом балансе, направил в 2008 г. на оплату труда высшего руководства 533,9 млн руб. - надо полагать из той государственной помощи, которая была оказана в период кризиса. Все эти деньги достались девяти членам правления банка, так как для наблюдательного совета выплат в прошлом году предусмотрено не было. То есть "по божески", примерно по 60 миллионов рублей на брата.

В 2008 г. «Банк Москвы», подконтрольный столичному правительству, направил на выплаты персоналу 6,59 млрд руб., в том числе 848,5 млн руб. получили топ-менеджеры банка - 13 членов правления. По сравнению с 2007 г. выплаты увеличились на 54%.
http://forum-msk.org...ws/1367067.html

Ну собсна о бонусах можешь сам почитать. Заметь это деньги твои - налогоплательшика не пошедшия в социалку, и инфраструктуру !

PS В США сначало делают дело , а воруют остатки, а в России сначала воруют, а потом строют на остатки денег.

Сообщение отредактировал Брат: 06 October 2009 - 22:17

[Rokot R]

в каждом посте брутко фапает на цены на бензин, бедняжка

PS В США сначало делают дело , а воруют остатки, а в России сначала воруют, а потом строют на остатки денег.

прикольно, вот мы уже добрались до градации воровства, в США воруют, но там воруют кошерно правильные, годные воры обременённые огромной совестью и морально этическими нормами.

Буйнопомешанное чучело ёптыть, ща расскажет какие добрые негры-грабители в трущёбах богатой америки живут, всегда денег на такси до дома оставляют, извиняются и ручкой на прощание машут.

Подозрительная осведомлённость у брутки о воровстве, надо сказать. Похоже он в России воровал и получил опыт соответствующий, теперь уехал в Америку и ворует там. Иначе невозможно объяснить, откуда он так хорошо знает про воровство денег в разных странах.

Ты как жител СШП, уж не питюкал бы про госпомощь корпорациям, чай не в России слили в унитаз триллион баксов, и не в России построена пирамидальная экономика в духе классического МММ

Сообщение отредактировал Rokot R: 06 October 2009 - 23:19

[Khan]

Последней каплей, переполнившей чашу терпения, стали данные, согласно которым топ-менеджеры фирм, обратившихся за многомиллиардной помощью к правительству, выписали себе бонусов по итогам 2008 года почти на $ 20 млрд. «Это верх безответственности, -- сказал Обама в прямом эфире. -- Это постыдно. Если налогоплательщики вам помогают, вы не должны жить на широкую ногу».

я не говорю что там у нас попила нет, но до США далеко... далеко...

[Rokot R]

http://www.finam.fm/news/35605/
Производство "Opel" с завода в бельгийском городе Антверпене, может быть перемещено в Россию, сообщает на своем сайте бельгийское издание Trends. По его информации, завод в Антверпене, вероятно, закроется уже к концу этого года, а производство может быть перемещено на завод "АвтоВАЗа" в Тольятти. Ранее глава Сбербанка Герман Греф сказал, что "Magna" и Сбербанк пока не определились с выбором индустриального партнера для "Opel" в России.

[Брат]

2Mbvanu:
"15 из 20 менеджеров AIG пообещали генпрокурору Нью-Йорка вернуть часть бонусов - 50 из 165 миллионов. Ранее конгрессмены потребовали вернуть средства налогоплательщикам, так как страховщика спасли от банкротства на их деньги.....

Выплата премий заставила Конгресс США проголосовать за 90% налог на бонусы сотрудникам компаний, получающих госпомощь.
"
http://www.akm.ru/ru.../25/ns_6868.htm

И ген прокурор снимет с них последние штаны если не вернут, в этом не сомневайся.

Но вот ВТБ банк спасаемый на деньги России и налогоплательшиков не вернет бонусы.

Чуешь разницу? Да и Где ген прокурор Москвы и конгресмены молчат тоже - хм...., налоговая не реагирует на выплату бонусов в убыточной компании - к чему бы это?
Да к тому что гос корпорвция неприкасаема и законы ей не писаны!!!

я не говорю что там у нас попила нет, но до США далеко... далеко...

Топ менеджеры в РФ уже переплюнули доходы топ менеджеров в США, причем несколько лет назад. Так что не далеко. К тому же раздолбаи американцы едут в РФ чтоб сместить российского топ менеджера и нахаляву получать неприлично высокие доходы превышающие заработок такого америанца в США. А в случае шухера - американуец уже на самолете и фиг его достнет наолговая из штатов.

""Топ-менеджеры крупнейших российских компаний зарабатывали на 30-50% более, чем руководители американских или же европейских сопоставимых по масштабу холдингов. При всем при этом бонусы составляли от 50 до 150% фиксированной части выплат",- рассказывает управляющий партнер хедхантинговой фирмы RosExpert Игорь Шехтерман."

"нижней планкой годового дохода для руководителя первого-второго уровня считался $1 млн. "В последние годы с учетом выплаты солидных бонусов заработок некоторых управленцев доходил до $10-15 млн",- заявляет он."

ТО что не понимаешь ты, Mbvanu, Рокот и пр. поясню:
1. Безумные доходы топ менеджеров при повальной убыточности или посредственном росте компаний управляемых ими, не сопоставимы с нищенской з/пл рядовых сотрудников.
Соотношение настолько безумно, что сопоставимо только со странами 3 мира.
2. Во всех странах осуждаемо и налогоплательшики при этолм бастуют и властями осуждаемо, причем с высадкой американского налогового десанта на души таких топ менеджеров, но что же в РФ?

Тут как минимум 3 налогоплательшика, и особливо Рокот с Mbvanu, вполне одобряют бонусы глав Газпрома в 5-15 млн. рублей, при не детских ценах на газ и электричество и просьб ГАЗПРОМа о росте тарифов по ричине низких доходов ГАЗРОМа.

Вот в этом и отличие от США.

Для контаста с первой ссылкой вверху :
"Однако Минфин не может выяснить зарплату менеджмента госкорпораций, поскольку они не обязаны отчитываться о своих финансовых расходах.

Кудрин заявил о необходимости ограничивать бонусы топ-менеджерам только после того, как премии за год уже были выплачены."
http://www.dailyonline.ru/m/3133/
Мой коментарий: Вот же лапша на уши русским налогоплательшикам, поскольку такая информация банально выясняется через пенсионный фонд РФ. Но для МИНФина это наверно тайна за тремя замками.

По расчетам Forbes, средний бонус топ-банкира в России составляет $900 тыс.

По результатам прошлого года менеджеры Газпромбанка получили по $2,88 млн каждый, в Банке Москвы — по $2,7 млн, в ВТБ — по $1,95 млн каждому топ-менеджеру, в Сбербанке — по $1,6 млн, в ВТБ-24 – по $1,5 млн.
К примеру, Алексей Миллер входит в советы директоров "Газпрома", "Газпром нефти", Газпромбанка и "Согаза", но по ТК РФ, работать человек может только максимум на 1,5 ставки. Но миллер работает сразу в руководстве 4 корпораций и от каждой по бонусу, результат :

"правление "Газпрома" рекомендовало собранию акционеров одобрить такие же бонусы для совета директоров, как в 2007 году (около 111 млн руб. на 10 человек), но дивиденды урезать до 1,28 руб. на акцию - против 2,66 руб. в 2007 году. "
Но тут выступил Медведев перед Федеральным собранием с призывом сократить бонусы и увеличить деведенты.

Как поступил ГАЗПРОМ?
А вот как:
"совет директоров уточнил рекомендацию, но не в части бонусов (они остались прежними), а в части дивидендов, уменьшив их еще в 3 с половиной раза - до 0,37 руб. на акцию".

Как говорится речь президента США приведшая к принятию закона о 90% налоге, и возврате бонусов менеджерами обратнов кассу, и ресь Медведева, с выполнением в точности на оборот, показатель что реально происходит и кто в доме хозяин.

Вывод: вы удивленыы дорогим бензином и электричеством? Вы удивлены, что купив акции получаете мизерные дивиденты? не удивляйтесь, деньги получил за вас дяденька диретор, а вы лишь налоговая дойная корова.

Сообщение отредактировал Брат: 07 October 2009 - 0:54

[conKORD]

Переместить не получится. По ряду причин, к тому же там соглашение было подписано о сохранении рабочих мест рабочих при смене владельца.

ЕМНИП разговор шел о рабочих местах в Германии. Да и то часть рабочих сократят.

[Rokot R]

собаки лают, караван идёт =)

"По словам А.Фурсенко, недавно был проведен конкурс на получение 100 грантов, это сильно заинтересовало российских специалистов, работающих в других странах, - конкурс составил 8 человек на место.

Подытоживая сказанное, А.Фурсенко отметил, что "процесс (возвращения ученых в Россию) пошел".

[gobobo]

в каждом посте брутко фапает на цены на бензин, бедняжка

Тебя устраивают цены? Это нормально по твоему?