556 ответов в теме

[SerGeSI]

Тебе надо + 12.5% дамага гиперу? Тада не мешай.

[Wisdoom]

Вот, гляньте на это киллмыло.

Очень показательно я считаю. Первые 5 топдамагеров в списке как бе намекают нам какая раса в еве на самом деле зажралась и кого ССР раз за разом бустит, а им все мало.

Найдите в этом длинном списке мегу. Она ближе к середине. Когда найдете, гляньте на фит пилота через его лузы. Фит меги полностью перекошен в дамаг на расстоянии без какого либо танка. И это помогло выбиться этой меге аж на середину списка состоящего приемущественно из маэлей.

Теперь гляньте на фит топдамажного маэля. Базовый танк для снайпера присутствует. И все равно он в разы обходит перефиченную в дамаг мегу без танка.

Короче, галлы не могут предоставить конкурентоспособного дамага на дистанции ни в каком варианте.

Я понимаю что галлы хороши в клозе, но они в клозе не лучше (если не хуже) других рас. Но в лонг ренже галлов нет.

[DarkPhoenix]

http://www.killboard...il&kll_id=38177
http://www.killboard...il&kll_id=39004
http://www.killboard...il&kll_id=45736
http://www.killboard...il&kll_id=17383

Просмотрел первые 5 киллов на борде. Еще поискать? Видимо, галлам во флит есть что брать, в отличие от калдырей (рокхов по каким-то причинам практически не замечено).

[Derex Bryson]

Видимо, галлам во флит есть что брать, в отличие от калдырей (рокхов по каким-то причинам практически не замечено).

Есть. Амары и матары лучше.

[Fon Revedhort]

Вооот, про это я и говорю. Роль меги/гипера - нанесение мощного урона в ближнем бою. И если мега как основная л бластер платформа в данный момент справляется со своими задачами прекрасно, что в принципе показывает что л бластеры чувствуют себя хорошо, то гипер выглядит смешно. И основная проблема его как раз в нехватке грида которая не дает поставить ионы/нейтроны с актив танком.

Дело не в гриде как таковом у Гипериона, а соотношении его потребления репками и плитами. Установка плит никогда не вынуждает идти на компромисс в орудиях, что фактически является ещё одним преимуществом этого скорбного пассив-танка. Людей снова подталкивают ставить плиты.

И увеличение грида или увеличение бонуса на урон - не более чем робкая попытка прикрыть эти уродливые явления. Такую попытку тем более следует отвергнуть, понимая, что и повышенный грид и увеличенный бонус на урон сработают и на снайперский сетап тоже, что вообще полностью противоречит той роли, которую Гипериону отводили изначально (я прекрасно помню первый дев-блог о тир-3 БШ).

Кстати, много агитации звучит в части усиления бонусов на репку с 7.5 до 10%. Такую идею тоже следует отвергнуть.
Когда-то все пришли в выводу, что лазеры наносят слишком маленький урон, ССР приняло решение не побустить дамаг лазеров, а срезать часть резистов с армора.
Отличный пример того, как иногда удаётся проникнуть в самую суть явления.

[CHoh]

Дело не в гриде как таковом у Гипериона, а соотношении его потребления репками и плитами.

И что в данном случае предпочтительней - увеличивать фит-требования плитам или уменьшать их для репок?

[SerGeSI]

Дело не в гриде как таковом у Гипериона, а соотношении его потребления репками и плитами. Установка плит никогда не вынуждает идти на компромисс в орудиях, что фактически является ещё одним преимуществом этого скорбного пассив-танка. Людей снова подталкивают ставить плиты.

Попробуй запихать в гипер нейтроны, мвд и капбустер, посмотри на остаток пг. Проблема явно в потреблении грида репами/плитами, а не в том что даже этот скромный набор не лезет в него без импа +5%пг и аву 5. У рокха кстати та же проблема.

И увеличение грида или увеличение бонуса на урон - не более чем робкая попытка прикрыть эти уродливые явления. Такую попытку тем более следует отвергнуть, понимая, что и повышенный грид и увеличенный бонус на урон сработают и на снайперский сетап тоже, что вообще полностью противоречит той роли, которую Гипериону отводили изначально (я прекрасно помню первый дев-блог о тир-3 БШ).

Не будет никакого засилья снайпгиперов при увеличении урона или пг, за примером далеко ходить не надо - темпест/маель. Да и общая ситуация с рельсами не особо хороша.

Кстати, много агитации звучит в части усиления бонусов на репку с 7.5 до 10%. Такую идею тоже следует отвергнуть.
Когда-то все пришли в выводу, что лазеры наносят слишком маленький урон, ССР приняло решение не побустить дамаг лазеров, а срезать часть резистов с армора.
Отличный пример того, как иногда удаётся проникнуть в самую суть явления.

Актив армор танк гипера подрезали уже 2 раза - нерфом базовых резистов и ребалансировкой матарского вооружения/патронов, причем второе спустило его гораздо ниже чем первое. То есть из всех армортанк шипов сильнее всех эти нерфы/бусты ударили по гиперу. Мб пора уже усилить танковку шипу, пострадавшему из-за тех самых плитованных собратьев?

[EdvensoR]

Актив армор танк гипера подрезали уже 2 раза - нерфом базовых резистов и ребалансировкой матарского вооружения/патронов, причем второе спустило его гораздо ниже чем первое. То есть из всех армортанк шипов сильнее всех эти нерфы/бусты ударили по гиперу. Мб пора уже усилить танковку шипу, пострадавшему из-за тех самых плитованных собратьев?

Нет батенька вы не поняли ! Пока галлы еще остаются во флит зарубах (аки их релейтедах на борде) делать ничего не надо!
Все нормально, ведь летают же!

//сарказм мод офф

[Fon Revedhort]

Не будет никакого засилья снайпгиперов при увеличении урона или пг, за примером далеко ходить не надо - темпест/маель. Да и общая ситуация с рельсами не особо хороша.

Не факт - Маэль для этой роли фитится только в щилд, а на уровне БШ пассивная танковка в армор несколько проще и лучше, плюс есть уже упоминавшийся фактор нужных ганг-линков (дамнейшн встречается чаще, чем вультура), плюс различие темпеста/маэля в пушечном уроне даже сейчас меньше, чем у мегатрона/гипериона, а с большим бонусом на урон гипериона разница между 7-рейловым мегатроном и 8-рейловым гипером будет совсем очевидной.

Но суть ты всё равно понял - неразумно искать и исправлять корабли по одному, когда проблема заключается не столько в них самих, сколько в фундаментальных вещах

[Fon Revedhort]

- армороткачка может быть хоть както юзабельна если у тя есть БУФЕР БРОНИ. если его нет смысла ставить хоть дабл хоть трипл хоть ху**л откачку, - смысла мало.

- армороткачка просто нуждаеца в уменьшении цикла репки (как минимум мед(начальных 12 сек ЭТО ПРОСТО ЖОПА)гденить 8 сек и ладж сайз (начальных 15 секунд это жопа_2) до скажем 12) + к этому пересмотреть скил на уменьшение цикла репок скажем чтоб эти цифры были при скиле в перфект.(единственно что плохо то это бустит шипы карибов).

Эти 2 абзаца несколько противоречат друг другу %)

В чём активный танк точно не нуждается, так это в абсолютном усилении. Сами того, видимо, не осознавая, вы даёте блобам мощнейшее оружие против себя - моральное право привести помощь на том основании, что сами они вас не пробивают.
Дуэль одноклассников не обязана всегда решаться марафонским боем с непременным расходом всех батареек - такое случается и сейчас, но после того или иного буста будет вообще повсеместным явлением.

ССР, кстати, это осознаёт - пенальти на множественные аукс нано-пампы и перекрёстное пенальти с бонусами перегрева пришли тоже отнюдь не сразу.

Нужно придти к мысли, что активный танк слаб лишь относительно пассивного (буферного), а не сам по себе. Следовательно, в фиксе нуждается именно последний. А способов фикса существует очень много, перечислю ряд довольно простых решений:

1) Изменение плит
- повышение потребления ресурсов плитами. Причём тут можно слегка перебалансировать и репки с ШБ и по-иному расставить акценты - если активный танк будет вызывать проблемы с КПУ, то пассивный - с гридом. У щилд-танка можно наоборот :]
- более отчётливые пенальти на скорость (массу). Например, помимо существующей фиксированной прибавки в 4'200'000 кг - которая на БШ практически не сказывается, - можно ввести и вторую, относительную, когда масса будет повышаться и на некие килограммы, а потом ещё на 10% от массы корабля сверху.

2) Изменения тримарков
- введение пенальти на стекинг. Их, кстати, нужно ввести и на аналогичные щитовые риги, - за компанию ;]
- повышение потребляемых ими очков калибрации (150 за т1, 200 за т2)

[Wyrm]

Да, сеткам явно напрашивается некий "фолофф" (говорю некий, потому что сейчас фолофф это всегда снижение вероятности, но не силы), который бы создавал интересные возможности играть "полями скоростей".

Т3 сетки со скриптами ))
Ну и т3 дизо/скрам тож...

ну сакре и ракетной сабе легиона хевики были бы кстати (в дополнение к хамлам).

Здесь дело принципа. Сакра кханидский шип, а кханиды исторически специализируются только на клоз-ангайдед мислах (кроме пока пропущенной торпедной линейки).
Так что смысл будет как то хитрожопо бустит сами ХАМы под сакру, но давать ей бонус на хэви мислы, все равно что давать маелстрому бонусы на лазоры.

Единственный на мой взгляд фикс, необходимый деймосу, это дать ему бонус на оптимал и собственно все, получится приличный снайпхак.

Он перестанет тем самым быть галлентским тогда.
Хотя для большенства тру-ПвПшнегов это и глубоко фиолетово, дай им бластерных амарров и лазерных калдарцев, они и глазом не поведут. Для ЦЦП это таки не пофик, ибо игра ролевая, и сие есть ролевые издержки.

ЦЦП неоднократно говорило что есть игровые постулаты, которые не будут изменены даж если в течении 3х ЦСМ все бу 100% голосовать за изменение. Так что примите как данность отсутсви бонуса оптмала у деймоса.
Скорее раньше ЦЦП отнимет этот бонус у энйо, дабы все справедливо было

Сообщение отредактировал Wyrm: 02 May 2010 - 17:33

[ULTRANIUM]

перечислю ряд довольно простых решений:

1) Изменение плит
- повышение потребления ресурсов плитами. Причём тут можно слегка перебалансировать и репки с ШБ и по-иному расставить акценты - если активный танк будет вызывать проблемы с КПУ, то пассивный - с гридом. У щилд-танка можно наоборот :]
- более отчётливые пенальти на скорость (массу). Например, помимо существующей фиксированной прибавки в 4'200'000 кг - которая на БШ практически не сказывается, - можно ввести и вторую, относительную, когда масса будет повышаться и на некие килограммы, а потом ещё на 10% от массы корабля сверху.

2) Изменения тримарков
- введение пенальти на стекинг. Их, кстати, нужно ввести и на аналогичные щитовые риги, - за компанию ;]
- повышение потребляемых ими очков калибрации (150 за т1, 200 за т2)

Ага, чтобы пассивные бластербоаты вообще никуда уже не долетели, в то время , как Армаги и Бидоны также в радиусе 45км все выжигали)
Ни норм актива, ни пассива нам)

[Fon Revedhort]

Бластер-лодки получают скорость и теряют немного агилити, это уже было отдельно сказано.

А моя позиция по поводу скорчей остаётся неизменной уже который год - их в любом случае надо понерфить %)

[DarkPhoenix]

Не надо нерфить все скорчи. Вы там с БШ как-нибудь разбирайтесь, с остальным мы сами %)

[Fon Revedhort]

Объективно говоря, действительно, скорч создаёт наибольшие проблемы с балансом именно на уровне БШ, но маловероятно то, что ССР пойдёт на нарушение сложившихся принципов градации характеристик пушек разных размеров.

P.S. Тут я согласен с Вирмом - они те ещё доктринеры

[Thug]

ДПС - важнейшая характеристика любого боевого корабля. Дальность, танк и скорость идут уже где-то следом.

Старые титаны с АОЕ думсдеем имели 18 дпс.

[C. N.]

Зато какими шикарными альфа и оптимал были!

Сообщение отредактировал C. N.: 02 May 2010 - 22:22

[Fon Revedhort]

Старые титаны с АОЕ думсдеем имели 18 дпс.

Титан это не боевой корабль в полном смысле этого слова (или по крайней мере - в рамках этой темы), это скорее саппорт, пусть и с приставкой "über".

[EdvensoR]

P.S. Тут я согласен с Вирмом - они те ещё доктринеры

оффтоп1 а если после этих сферических 3 цсм начнется массовый исход галлов из игры, доктрина все равно останется неизменной?
оффтоп2 докачаю ХД, поставлю матарский крузак в 5