2685 ответов в теме

[fighter-killer]

Чтоб решать проблему, она должна иметь место. А кто сказал , что она имеет место в т-50?

Ну во-первых проблема там комплексная - уязвимость самого покрытия, недостаточная защищённость электроники(которая и описана в вышеприведённой статье). Несомненно она существовала/существует и в случае т-50. Вопрос в том, каким образом её решали/решили?

[Gwin]

Тоесть ты думаешь что без должного покрытия эпр будет в рамках только засчет композитов?

Уж где где а в химии америкосы нас уделывают.

Откуда данные по химии?

Помню нам один профессор - материаловед (занимался разработкой контейнеров баллистических ракет дял подлодок) байку рассказывал. Как в годы 60-70 одно НИИ разработало противорадиационное покрытие для самолётов. Настолько хорошее по характеристикам (типа в 1,5-2х километрах от эпицентра защищает экипаж самолёта от радиационного поражения), что это дело решили поставить на поток - обособленное НИИ, завод по изготовлению, завод по нанесению. Само собой дачи, дома отдыха, профилактории и прочая, прочая. В общем обильная кормушка, все довольны. Пока какой-то молодой учёный на совещании в присутствии военных не задал вопрос что будет с самолётом если в означенном радиусе рванёт ядерный боеприпас. В общем тут то и выяснилось, что самолёт таки плющит в блин ударной волной и никакое покрытие ему не помогает. Кормушку пришлось закрыть. А самолёты остались без чудо покрытия.

[KsaKor]

на 300м это стандартное нижнее положение риски в прицеле ак74 напротив него стоит буква "П" ну и выше перетягиваеш по делениям для прицеливания по удаленным целям. аучат выше целица просто( ближняя ростовая - колена, дальняя ростовая - пличо, пулеметный расчет- под обрез мишени. 3 патрона на 300м в ростовую мишень несложно попасть тока атсекают по два так тачней и экономия. нам научебке давали 12 патронов на три мишени и каманда стрельба ачередями, те минимум па два патрона

Точнее по одному, но за это оценку снижают ( Зато по 3 - самый красивый звук у очереди, и отсекать не хлопотно совсем )

[Zondrx]

Тоесть ты думаешь что без должного покрытия эпр будет в рамках только засчет композитов?

Уж где где а в химии америкосы нас уделывают.

1. Вы о чём...? Какое отношение имеет "стелс" покрытие к замыканиям проводки из-за конденсата или протечек?
2. У нас есть хорошее преимущество-мы можем учится на их ошибках а не решать те-же проблемы в процессе эксплуатации.

[gobobo]

1. Вы о чём...? Какое отношение имеет "стелс" покрытие к замыканиям проводки из-за конденсата или протечек?
2. У нас есть хорошее преимущество-мы можем учится на их ошибках а не решать те-же проблемы в процессе эксплуатации.

1) Откуда сведения о замыканиях? Откуда увереность что у нас этого нет?
2) У нас нет преимущества, потому что мы итак отстаем. Да у нас есть некий шаблон, догоняющим всегда проще, но это преимуществом назвать довольно сложно.

[Zondrx]

1) Откуда сведения о замыканиях? Откуда увереность что у нас этого нет?
2) У нас нет преимущества, потому что мы итак отстаем. Да у нас есть некий шаблон, догоняющим всегда проще, но это преимуществом назвать довольно сложно.

1).Раскрываем глаза и читаем посты выше.... ссылка приведена....
2). Отстаём от чего?

[Knight Phaeton]

Нашел в интернетах один коммент. Достоверность неподтверждаема, однако полагаю, присутствующим здесь это будет интересно:

"В настоящее время на моем заводе осваивается производство "русского стелса" проекта ПАК ФА (перспективный комплекс фронтовой авиации) производственный шифр Т-50. Первый самолет, точнее еще не самолет, а КНС (комплексный натурный стенд) почти готов к совершению пробежки по ВВП (аэродрому то есть). Как только у меня появилась возможность осмотреть сие изделие, так я его облазил. И влюбился в него сразу.
Самолеты семейства Су-27 конечно красавцы. Но Т-50 огромный это шаг вперед.
Размер - меньше. Тяговооруженность, то есть соотношение "вес - тяга двигателей" просто огромна. Коэффициент - 1.4. То есть по этому показателю он должен летать как ракета, без использования аэродинамических качеств. Но и аэродинамика - сплошное крыло. И механизация крыла - небывалая. Все ломаееца и изгибаецца. Отсеки вооружений - огромны для такого размера самолета. Авионика пусть пока еще сырая, но потому что передовая, но мы каждый день над ней работаем.
Это будет супердостойный ответ на ... F-22 "Raptor". Хитро...опые русские как всегда всех на...бали. Пусть с опозданием, на 8 лет, но мы сделали свой самолет 5 поколения. Учли чужие ошибки, внедрили оригинальные разработки, и опять будем впереди планеты всей еще лет на 20. Как это было с F-15(16) - Су-27(Миг-29).
Фотографий, точнее рисунков самолета в интернете много, но они не вполне отвечают оригиналу. Своих фотографий. по понятным причинам выложить не могу, их нет. Но уже поверьте - эта птичка просто супер. Еще полгода. и она уверено встанет на крыло. А через год мы сможем их сделать столько, на сколько хватит денег."
...Про "вооружение-невидимость" однозначно круче F-22. 10 точек подвески в закрытых бомбооотсеках против 8, плюс возможность установки еще 2 пусковых балок (по крайней мере точки крепления для них предусмотрены) с нарушением невидимости. Невидимости в общем абсолютной не бывает. Так, малозаметность.
Про обслуживание - как всякая русская техника обслуживается при помощи молотка, полупьяного авиатехника и ...баной матери. Шутка конечно, но без теплого ватерклозета обойдемся.
Конечно углепластик вызывает некоторые сомнения в ремонтопригодности. придётся в случае чего менять целыми панелями. Но х...ня-война, научимся и на него заплаты лепить."

P.s. Да, инфа несколько устарела

Сообщение отредактировал Knight Phaeton: 01 February 2010 - 17:34

[DarkPhoenix]

Через пяток лет из терри выйдет отличный брат

[Bugaj]

Я приводил источники по ТТХ?. Будь добр тыкни пальцем где именно. :DDD
Я тебе просто сказал как есть, чтобы ты знал как выглядишь со стороны.

Это ты разберить . В приведенной цитате были слова о штампе "кучность АК" человека (специально для тебя - американца), чей профессией является стрелять из оружия и обучать стрелять других. Письмо целиком запостил так, для общего развития. Тебе полезно.

P.S. "Результаты испытаний по принятым нормам". ЛОЛ слышать такое "суровое" название от человека, приводящего Википедию в качестве пруфа в специфичном споре о циферках :DDDD
Кстати, кинь ссылочку на "принятые нормы" На каком Всемирном конгрессе оруженийников (или как он там нывается) был принят и какие санкции при отходе от этих "норм"?

P.P.S. Кстати, на твоей любимой Вики пруфов на слова о кучности как для М16А2, так и для АК74 нет (и на слова о "25%"). Хотя требование указать пруф висит довольно давно )

Ты не приводил источников по ТТХ так какого черта ты влез? Для людей которые понимают о чем речь выглядишь так ты. Рассказывать о том как ты на ваге равен распиливаешь одним взглядом можно до посинения и этот разговор вечен. поэтому:

В стрелковом оружии кучность стрельбы — это способность оружия поражать цели при одиночной и автоматической стрельбе, главным критерием при этом является не меткость оружия, а совокупное расстояние между каждым последующим попаданием в мишень. Чем оно ниже, тем соответственно выше кучность стрельбы. Стоит учесть, что данная оценка особенно объективна для станкового оружия, но при этом не полностью достоверна при ведении огня стрелком, поэтому может оцениваться только среднестатистически. С целью устранения человеческого фактора используют стрельбу со станка — массивного держателя, не дающего оружию перемещаться во время выстрела.

На меткость я полагаю тоже не из рук стреляют. Откуда и такие фантастические показатели что с пол километра куда то там попадает. Человек на такое расстоние даже мишени не увидит )

Я имел ввиду под принятыми нормами - что оценивать ТТХ при стрельбе со станка, а не из рук.


Вопросы?

Сообщение отредактировал Bugaj: 01 February 2010 - 17:56

[gobobo]

Через пяток лет из терри выйдет отличный брат

Может это мой альт, только более жестокий просто

Я, как уже говорил, стараюсь смотреть на все вещи с предельной долей скептицизма. Если самые худжие предположения и мысли не сбываются и все лучше чем мне видется - это однозначно хорошо. Если все так или даже хуже, можно с гордостью заявить - Я ЖЕ ГОВОРИЛ!!!1111

[AllSeeingI]

Нашел в интернетах один коммент. Достоверность неподтверждаема, однако полагаю, присутствующим здесь это будет интересно:

Судя по технической безграмотности текста (в частности: "Тяговооруженность, то есть соотношение "вес - тяга двигателей" просто огромна. Коэффициент - 1.4. То есть по этому показателю он должен летать как ракета, без использования аэродинамических качеств.") и безапелляционности заявлений, это - чистая джинса.

И вообще в таких случаях принято давать ссылку на оригинал сообщения.

Сообщение отредактировал AllSeeingI: 01 February 2010 - 17:44

[gobobo]

И вообще в таких случаях принято давать ссылку на оригинал сообщения.

Да на авантюристе кто то выкладывал еще месяц назад, как бы не более.

[KsaKor]

Тоесть ты думаешь что без должного покрытия эпр будет в рамках только засчет композитов?

Уж где где а в химии америкосы нас уделывают.

Не знаю как они там нас уделывают, но не стоит забывать, что:
1. Ф-22 удешевляли где могли и как могли.
2. Наши шли следом и все эти косяки уже знали и, скорее всего, учли.
3. Янки изначально не рассчитывают, что их любимое детище будет эксплуатироваться парнями из деревни и стоять под дождем. Им это в страшном сне тока если снится.

[AllSeeingI]

на авантюристе

Говорит за себя Это даж хуже Вестей и 1го канала.

[conKORD]

Нашел в интернетах один коммент. Достоверность неподтверждаема, однако полагаю, присутствующим здесь это будет интересно:

P.s. Да, инфа несколько устарела

По статье - то, что мы видели - не КНС.
http://military.toms.../topic-254.html
КНС было построено 3 штуки для комплексных наземных испытаний.
+Самолета, что мы видели. Один на пробежке, один в полете.

Судя по технической безграмотности текста (в частности: "Тяговооруженность, то есть соотношение "вес - тяга двигателей" просто огромна. Коэффициент - 1.4. То есть по этому показателю он должен летать как ракета, без использования аэродинамических качеств.") и безапелляционности заявлений, это - чистая джинса.

Ракета, не ракета, но у того-же МиГ-29 тяговооруженность 1.2, так-что ничего сверхъестественного.

[Knight Phaeton]

Судя по технической безграмотности текста (в частности: "Тяговооруженность, то есть соотношение "вес - тяга двигателей" просто огромна. Коэффициент - 1.4. То есть по этому показателю он должен летать как ракета, без использования аэродинамических качеств.") и безапелляционности заявлений, это - чистая джинса.

И вообще в таких случаях принято давать ссылку на оригинал сообщения.

http://legion.wplus..../5th.shtml#LAST
Ссылка на ссылку выходит, потому и не запостил

[AllSeeingI]

Ракета, не ракета, но у того-же МиГ-29 тяговооруженность 1.2, так-что ничего сверхъестественного.

Тогда надобно указывать, при каких условиях достигается такая тяговооружённость.

http://ru.wikipedia.....B8.D0.BA.D0.B8

- вот это самое 1.4 - при "нормальной взлётной массе (с ракетами «воздух — воздух» на внутренней подвеске и при 50 % полной заправки топлива)". При полной загрузке - 1.08, что абсолютно аналогично показателю F-22 (см. Thrust/weight).

[Nares]

Судя по технической безграмотности текста (в частности: "Тяговооруженность, то есть соотношение "вес - тяга двигателей" просто огромна. Коэффициент - 1.4. То есть по этому показателю он должен летать как ракета, без использования аэродинамических качеств.") и безапелляционности заявлений, это - чистая джинса.

И вообще в таких случаях принято давать ссылку на оригинал сообщения.

В приведенной цитате нет ничего безграмотного. Разве что тяга к весу а не вайс верса.
А коммент человека далекого. Инфа частью с потолка, частью из пальца. В этот есть что-то удивительное?)

Бтв, тяговооруженность у чемпионских Су-27 была чет около 2. За 55 секунд до 15км чтоли... количество км не помню, но больше 10.

[Alex_Mateas]

Да ладно вам спорить, никто всеравно незнает ТТХ даже приблизительно, главное что в отличии от "булавы" он летает!

[Bugaj]

Да ладно вам спорить, никто всеравно незнает ТТХ даже приблизительно, главное что в отличии от "булавы" он летает!

Булава тоже летает, но как называется так и летает....