485 ответов в теме

[Andre]

Не любите не уважайте, не благодарите. Но и не жалуйтесь.
Вам ни кто не мешает достойно им ответить.
Они навязали? Пришлось ответить? Значит, точно, научили.

Вопрос лишь в том, чему научили.
Потому что опасное дело - убить дракона. Можно самому стать драконом. И в эту ловушку, я уверен, многие попадают.

[VolCh]

В нулях пиратсва нету. Есть свои (+) и есть все остальные то есть враги. Убить врага не есть пиратсво, ето есть защита територии. Убить же вражий индус или баржу тоже не есть пиратсво, так как баржа копает, а индус везет что бы в последсвии убили тебя. Как ето там называется? Первентивный удар (с ошибкой наверное написал)? Удар упреждения атаки.

К счастью бывает и по другому в нулях, есть враги (-), есть все остальные, врагами станут, если первыми нападут (ну или еще какие правила хозяев нарушат)

В общем надо определиться с термином "пират", чтобы о них разговаривать, что для кого означает "пират"? Для меня это тот, кто нападает на нейтралов (нет ни минуса, ни плюса) на чужой или нейтральной территории (на своей пускай творит, что хочет, хоть на плюсов нападает, он не пират, имхо) без особых причин кроме фана и лута, есть другие версии?

[Mrak]

К счастью бывает и по другому в нулях, есть враги (-), есть все остальные, врагами станут, если первыми нападут (ну или еще какие правила хозяев нарушат)

В общем надо определиться с термином "пират", чтобы о них разговаривать, что для кого означает "пират"? Для меня это тот, кто нападает на нейтралов (нет ни минуса, ни плюса) на чужой или нейтральной территории (на своей пускай творит, что хочет, хоть на плюсов нападает, он не пират, имхо) без особых причин кроме фана и лута, есть другие версии?

Седня ты не напал на нейтрала завтра он нападет на тебя. Суровые реалии нашей жизни.

[Khagrim]

Нытики, объясните тогда для чего в игре системы разделены по безопасности?
Пиратство в лоу - такая же необходимая часть геймплея, как и политика NBSI в нулях. Неужели торговцу сложно пролететь на фриге свой маршрут через лоу и наделать хотя бы скан сейфов перед гейтами? Неужели хантеру сложно сделать в системе пару сейфов для реварпов и держать сканер открытым для отлова пиратов на подлете?

Сообщение отредактировал Khagrim: 21 May 2007 - 16:51

[Merazor]

Так мы договримся что надо яйцом танковать

Я, как истинный Амарр поддерживаю ваше предложение ! =)

Все это слишком поэтично.

Это просто тип повергший тебя в дополнительные расходы. Не более того.
А также тип давший тебе понять что дополнительные расходы на защиту от подобный типов к огромному сожалению неизбежны (ибо если подобных расходов временги и средств не будет сумарные расходы будут только больше).
Не более того, не более.

Он научил? Да если бы не он и не другие тебе не пришлось бы и учиться -)
Стоит ли говорить спасибо волкам научившим тебя нанимать охотника с ружьем (или метко стрелять по волкам самому) чтоб защитить свою отару овец? -)

И только не надо про то что "они научили кого-то ПВП"
Они навязали ПВП, ибо всегда удобней напасть на корабль с фитингом не предусмотренным для ведением удобных боевых действий (ведь если напасть на подготовленный то может страшное случиться- можно свой шип потерять с большой вероятностью). Они и им подобные личности заставляют менять фитинг корабля или состав ганга тем снижая выгодность майнинга, хантинга, торговли, грузоперевозок.

Чтож, таковы правила, такова реальность.
Только бога ради, не заставляйте меня их любить, ценить уважать и благодарить -)
Мои эмоции при в стречи с ними будут сугубо негативными, они такая же досадная помеха как лаг и дисконект.

Мде, с такими настроями играть вам с Godmode -> on, в single RPG
"Он мне помешал! О ужас! урод!", помоему не слишком интересно было бы без пиратов, это если мягко говоря.

Это не фантастика ето реальность. Сам наблюдал да и участвовал в выманивании дреда со станции. Когда карриер висит приманкой перед станцией, а весь ганг сидит в оффлайне ждя команды на логин.

КАВАРНЫЕ 8))))))

Любой вменяемый ганг ударит если увидит свое явное преимущество и спрячется если увидит явное преимущество противника. А вообще пираты пиратам рознь - слетай для интереса по трассе Paala-Airaken, там такие пираты живут, от которых военные ганги обратно в нули ноги делают.

Заинтриговал,что самое смешное скорее всего пойду летать, не сегодня так завтра.

Возможно это повод обсудить суть термина "пират" и возможно разграничить терминоглогию. Например " пират" и "корсар".

Сейчас мы ведем разговор понимая под "пиратом" немного разные модели поведения

Вообще верно, всех в одну кучу складывать штабелями нестоит, только вот по каким критериям разделять будем? Про аморальных и "высокоморальных уродов"© Уже поднимали тему.

Седня ты не напал на нейтрала завтра он нападет на тебя. Суровые реалии нашей жизни.

Вообще выглядит как отмазка на все времена.

Нытики, объясните тогда для чего в игре системы разделены по безопасности?
Пиратство в лоу - такая же необходимая часть геймплея, как и политика NBSI в нулях. Неужели торговцу сложно пролететь на фриге свой маршрут через лоу и наделать хотя бы скан сейфов перед гейтами? Неужели хантеру сложно сделать в системе пару сейфов для реварпов и держать сканер открытым для отлова пиратов на подлете?

Agree, говорю так же интереснее, мир где нет опасностей быстро надоедает.
Хотя будь ты трижды суперменом всё равно найдёться тот кто тебя прищучит.

[Mrak]

КАВАРНЫЕ 8))))))

Военная хитрость, ёпт

[Finder]

Возможно это повод обсудить суть термина "пират" и возможно разграничить терминоглогию. Например " пират" и "корсар".

Пират, корсар, флибустьер - это все синонимы, а сам же термин лишь вопрос (само)определения. Скажем, для альянса FREGE я определенно пират, и при случае они не упустят возможности меня поймать и вздернуть на рее. Но с моей точки зрения нифига это не пиратство, а обычные боевые действия в краю непуганых идиотов. А если меня спросят зачем оно мне надо, я отвечу как Портос - "дерусь, потому что дерусь".

[Liteik]

Пират, корсар, флибустьер - это все синонимы, а сам же термин лишь вопрос (само)определения. Скажем, для альянса ......

Млин народ, ну что Вы залезли хрен знает куда: моральные/антиморальный/аморальный/высокоморальный/......., над этими понятиями, различиями их между собой ломали, ломают и будут ломать голову все философы, психологи, интелегенты и гуманитарии всего мира и хрена лысого когда выяснят. (про саму мораль даже не говорю).
А мы играем в игру, у игры есть правила, а именно Глобал Агресия (+ её варианты, типа свистнутых контов)/
Вам этого мало?
Чар - мигает красным >>> он пират на ближайшие 15 мин, его килять мона.
(естественно, это только для империи).

Про нули, "человечность" человека/чара определяется количеством правил и обязанностей, к. он готов нести на себе, в реале/игре.
Думаю, что все согласятся с понятием:

Отморозок - человек неогрниченый "правилами".

В данной игре, в 0.0-х, этими "правилами" являются: "+", "-" и "обязательства" (неважно какие копка ли, флит полёты или что-то другое). т.е. отморозком (читай - пиратом) в нулях является тело у, которого нет корпоративных стендингов.

К примеру нейтрал залетевший в нули похантить, для "местных" - браконьер, охотящийся без спроса в заповеднике, где, да - охотятся, но по "лицензии" местные и имеющие документы (читай стендинги).

Тот же НФК прошедший в 0.0-и: куча отморозков убивающая всё что движеться. (мы не смотри на корпы, но стараемся не трогать русскоязычных игроков)
И только некоторые из НФК вспоминают, что они люди и у них есть обязательства, увидев в локале "+", говорят что того-то и того-то гопать не будут.

Сообщение отредактировал Liteik: 21 May 2007 - 23:40

[Filodendron]

Нееет. Нап покапаааться надо!
;D

Как там товарищ сказал? "...Вы оцените красоту игры..."

Вот из этого в оценке игрока и надо исходить. А не из устремлений.

Добавлено:

Чар - мигает красным >>> он пират на ближайшие 15 мин, его килять мона.
(естественно, это только для империи).

Позвольте, позвольте... Почему сразу пират?
Может наоборот - жертва ?!

Вот говорите моральные/антиморальные побоку, а сами живете в плену
предрассудков...

[MoonlightShadow]

Мде, с такими настроями играть вам с Godmode -> on, в single RPG
"Он мне помешал! О ужас! урод!", помоему не слишком интересно было бы без пиратов, это если мягко говоря.

Вот только не надо отсылать меня в single RPG-)
Что любопытно, говорят о том что "не слишком интересно было бы без пиратов" чаще всего те кто.... промышляет пиратством сам частенько, охотники, а их жертвы почему-то так не считают -)

И так в ЛЮБОЙ онлайн игре. Пиаты (в других онлайн играх назовем их PK) постоянно пытаются убедить всех что без них было бы очень не инетересно торговцам, минерам, любителям PVM (PVE)-)
Во ВСЕХ онлайн играх они говорят что "эта игра заточенна под PVPи не способствует минигу, хантингу, торговле", не понимая что для многие игроки имеют совершенно другой фан от игры отличный от обороны и убегания от заведомо более приспособленного для сражения противника
Упорно утверждая что "они дарят людям фан" что "вы играете в pvp игру" они не понимают что многие другие люди получают иной фан от игры вопреки их действиям

Все проще - большинство пиратов (не все) просто стремятся напасть на заведомо более слабую жертву.

[feddkin]

Проще говоря Контер страйк, кто больше фрагов набрал тот и батька

[MoonlightShadow]

В нулях пиратсва нету. Есть свои (+) и есть все остальные то есть враги. Убить врага не есть пиратсво, ето есть защита територии. Убить же вражий индус или баржу тоже не есть пиратсво, так как баржа копает, а индус везет что бы в последсвии убили тебя. Как ето там называется? Первентивный удар (с ошибкой наверное написал)? Удар упреждения атаки.

Во-первых, почему сразу нули? Есть еще и Лоу

Во-вторых, о "защите територии" может идти речь лишь когда ты на своей территории, или совершаешь рейд во вражеской територии.
Когда же ты на нейтральной територии не подконтрольной никому то все совсем не так.

Когда ты говоришь "есть свои и есть враги" ты заблуждаешься. Есть свои есть твои враги а есть те кому глубоко наплевать на тебя и твоих врагов и они были бы рады ни стобой ни с твоими врагами никогдав нулях не встречаться -)

Повреь очень часто баржа копает а инду возит исключительно для того чтоб копать, возить, продавать, строить корабли для хантинга, налаживать производство, а вовсе не для того чтоб потом убивать тебя построив судно для ПВП тебя убивать.
Во всех online играх есть те кого pvp совершенно не интересует и они здесь ради другого фана, а pvp для них лишь суровая мрачная реальность -)

Только не надо говорить что Eve заточена под PvP так говорят все PvPшники и все пираты во всех онлайн играх и в тех же всех оналйн играх другие люди находят совершенно иной кайф

Теперь об определении пирата:

На мой взгляд пират это игрок нападающий на любые нейтральные суда не находящиеся на подконтрольной корпорации (альянсу) территории.
Нейтральное судно это судно пилота не являющееся твоим личным врагом или врагом твоей корпорации.

[Filodendron]

Все проще - большинство пиратов (не все) просто стремятся напасть на заведомо более слабую жертву.

Да, в семье не без... не без разных членов семьи
Но иногда и это бывает оправдано. Поясню:
Бывает спорт. Это когда подготовленные и сильные выясняют кто из них самый самый.
Это почти всегда честно. И победителя заслуженно почитают, а остальные делают выводы,
определяют свои слабые места и работают над собой. Что бы стать в итоге лучше.
Те кто не может понять урока - уходит из спорта. Чемпиону мира стыдно гордиться победой над 3х летним ребенком.

И бывает достижение цели, когда все остальное становиться инструментом или ступенями.
Спортсмен бегущий кросс может заметить слабого жука на дороге, но если он станет делать

попытки не раздавить его, то собьется и проиграет забег.
Понимаете?

А со стороны это покажеться убийством слабейшего.

[Andre]

И бывает достижение цели, когда все остальное становиться инструментом или ступенями.

Выходит и человек может быть лишь ступенью для достижения цели? Этак мы докатимся...
Человек - это всегда цель. Жаль не все это еще поняли. А все другие цели гораздо мельче, и ради них поступаться Человеком как-то нехорошо.

[Filodendron]

Выходит и человек может быть лишь ступенью для достижения цели? Этак мы докатимся...
Человек - это всегда цель. Жаль не все это еще поняли. А все другие цели гораздо мельче, и ради них поступаться Человеком как-то нехорошо.

Человек цель. И поэтому многие берут человека на мушку.
Это так. Но ведь и вам приходится это делать верно?
А все потому что слишком многие преследуют цели отличные от Ваших.
И значит дороги пересекаются.

В такой ситуации можно все же поступать по разному. Если на твоем пути
(не всегда географически)
стоит шип нуба, ты можешь снести его.
Но не обязательно убивать пилота.

Вот тут,уверен, меня многие не поддержат.

[Andrew Tron]

Если на твоем пути
(не всегда географически)
стоит шип нуба, ты можешь снести его.

Зачем?

[Andre]

Человек цель. И поэтому многие берут человека на мушку.
Это так. Но ведь и вам приходится это делать верно?

За всех конечно не отвечаю.

Нет, мне пока не приходилось. В этой Вселенной по крайней мере. И я не хочу брать кого-то на мушку и стрелять.
С уверенностью могу сказать: я это сделаю, и даже спущу курок, но лишь если это будет необходимо защиты моих друзей. Они и есть моя цель.

Сообщение отредактировал Andre: 22 May 2007 - 10:54

[Filodendron]

Зачем?

Я даже растерялся...



Допустим, ты уверен что он разведчик.
Но в этом конкретно случае, необходимо еще и поднуть. Так как он и в капсуле смотреть может.

[VolCh]

Спортсмен бегущий кросс может заметить слабого жука на дороге, но если он станет делать

попытки не раздавить его, то собьется и проиграет забег.

А если спортсмен бегущий кросс заметит слабого жука на дороге, но не своем пути и специально его раздавит?

[Filodendron]

За всех конечно не отвечаю.

Нет, мне пока не приходилось. В этой Вселенной по крайней мере.
С уверенностью могу сказать: я это сделаю, и даже спущу курок, но лишь если это будет необходимо защиты моих друзей. Они и есть моя цель.

Зачем?

Вот тут , я хочу привести очень хороший пример, но он имеет отношение к текущей ситуации ингейм.
Поэтому, если позволите, поделюсь немного позже.
Надеюсь останется актуальным.

Добавлено:

А если спортсмен бегущий кросс заметит слабого жука на дороге, но не своем пути и специально его раздавит?

Этот спортсмен рискует на одном из такиж жуков поскальзнуться, и остаться инвалидом. Были преценденты

Карма - она есть. Вселенная не фраер.

Сообщение отредактировал Filodendron: 22 May 2007 - 10:37