549 ответов в теме

[skusman]

Это я в состоянии понять. Я не могу понять другого:
а) как рамки металлоискателя (газоанализатора, др.) уменьшат те скопления людей, которые образуются в часы Пик у многих станций метро?

После этой фразы я даже читать ничего не стал дальше. Уровень логики твоей понятен.

[Pasan]

А мне так кажется, но только кажется.
Что это как всегда заговор мировой закулисы, хотя возможно всякое...
мы ж сейчас ни с кем ни воюем..
Иле что бы: ах они такие м...и, и вписались в какую нить заваруху, или за то что дали коридор вс НАТО в афган...
Но это только кажется.

С момента появления и распространения оружия массового порожения, война приобрела не своейственные ей ранее формы.
Мне так кажется, что воюем

Сообщение отредактировал Pasan: 26 January 2011 - 20:40

[ComeBack]

конечно завидуют

Конечно завидую.

Ты в своём уме? Кто тут говорит о превосходстве одной нации над другой? Какое кому дело до того, как там у себя в горах или в Африке или в пустыне живут чужие народы, если они это делают без помощи извне и не пытаются других учить жить по своим законам?

Что до причин сохранять нацию в здоровом виде, то они самоочевидны. Крупный по численности народ не нуждается ни в каких примесях, и, существуя изолированно и независимо, вполне способен идти в первых рядах во всём, что касается истинных проявлений прогресса. Приведу в пример Японию, сумевшую подняться после WW2 и не позволившую навязать себе того вороха заблуждений, которым долгое время пичкали немцев.

Американская военная база в японии не спроста.

А существуя неизолировано можно идти в первых рядах более дешево. Меньше расходов на армию, на НИОКР. Больше ресурсов на увеличение качества жизни населения. Т.е. подход "чистой нации" менее выгоден экономически и посему он без вариантов проиграет. Опять же не увидел никаких аргументов в пользу этого, кроме желания сохранить чистоту нации. Кроме того у нас много территорий, и пока что много ресурсов, так что в конце концов воевать придется со всем миром, за твою идею )

Я не верю, что в долгосрочной перспективе сохранятся отдельные нетронутые народы. В конце концов все перемешается и на планете не останется политических границ да и вообще каких либо границ станет гораздо меньше. И дело тут не в мировом правительстве, а в существующих тенденциях.

Ах и да. У китая полтора миллиарда населения и сейчас он активно развивается, какой план по походу с китаем в первых рядах?

Сообщение отредактировал ComeBack: 26 January 2011 - 21:33

[Fon Revedhort]

В краткосрочной перспективе, разумеется, выгоднее платить по 15'000 рублей в месяц унтерменшам, чем своим людям по 30. Было бы странно, если бы пришлось даже с этим спорить

Я не верю, что в долгосрочной перспективе сохранятся отдельные нетронутые народы. В конце концов все перемешается и на планете не останется политических границ да и вообще каких либо границ станет гораздо меньше. И дело тут не в мировом правительстве, а в существующих тенденциях.

Списывать принудительные мероприятия на какие-то "тендеции" это такая же нелепица, как оправдывать киллера тем, что это не он нанёс смертельный удар, а его нож.

Истории ещё предстоит продемонстрировать хоть один случай, когда государство типа коммуны могло бы достичь каких-то успехов и не развалиться спустя пару десятков или сотню лет в результате внутренних фундаментальных противоречий.

Вот любопытный фотоматериал почти по теме.

[Blasfemer]

Но Кавказ-то часть России.

Вот с решения этой проблемы и надо начинать...

[Dart-Luke]

И получим за пару лет бандитскую страну, в которую мы и вторгнуться не сможем. И есть гарантия, что следом за Чечней не решат отделиться остальные регионы России?

Сообщение отредактировал Dart-Luke: 27 January 2011 - 0:45

[Nares]

И получим за пару лет бандитскую страну, в которую мы и вторгнуться не сможем. И есть гарантия, что следом за Чечней не решат отделиться остальные регионы России?

Очаг напряженности мы получим, в который придется "вторгнуться" в который раз за историю совместного существования.

Короче ясно что это не вариант.

[Max_Shark]

... Уровень логики твоей понятен.

Зато Ваш уровень логики вообще не понятнен: предлагаете понаставить везде кучу рамок-металлоискателей с представителем спецлужб у каждой, хотя сами же признаете, что взрывы это никак предотвратить не сможет - будут просто взрывать у тех же рамок... Тупняк полный...
Более того такое внимание населения и властей к терактам может вызвать дополнительный ажиотаж у террористов: Ах вы отцепили все аэропорты 500 000 сотрудниками? - А мы взорвем в метро! Ах вы обезопасили метро 2 500 000 сотрудников?! - А мы взорвем в метро, но в другом городе! Ах вы вообще все метрополитены страны отцепили армией и спецслужбами?! - А мы взорвем на рынке! Рынки тоже отцепили добровольческими отрядами-дружинами?! - Взорвем в общественной бане или машину в пробке, либо у жилого дома!
Это как игра... Террористы всегда смогут так или иначе провести теракт, а если идти у них на поводу и бороться с терактами пассивными методами - пытаться приставить к каждому объекту по милиционеру с рамкой металлоискателя, тем смешнее такие потуги власти будут выглядеть в глазах общественности - количество терактов не только не снизится - оно возрастет... Так как террористы захотят продемонстрировать бесполезность этих мер и смогут это лего доказать - взорвав бомбу в любом месте где ещё не поставили металлоискатель, а может и прямо рядом с металлоискателем во врямя попытки досмотра!
Террористов нужно уничтожать "на своей территории", ДО и во время подготовки к теракту, а не пытаться их отлавливать металлоискателями на улицах городов!

Сообщение отредактировал Max_Shark: 27 January 2011 - 8:13

[JessZ]

А теперь внимание, вопрос, каков шанс у человека научиться различать хорошее и плохое, если его папа с мамой, скажем так, сильно среднестатистические, и "жрут порноновости" не осознавая, что это информационный мусор.

Добрый учитель истории в школе учит этому бесплатно. Потому что чаще всего учителя истории напирают на фразу "используйте несколько источников".
Но ч0тким потсанам не пристало слушать ботанское фуфло. Они или будут жрать какахи, или, наевшись ими вдосталь и наконец-то осознав, как этого избежать, начнут как-то разбираться в ситуации. Потихоньку.

[AskarSPb]

Ну а Вы конечно хотели, чтобы он грудью бросался на смертника с гранатой за зарплату 15-20 тыс.руб./месяц?!

Думаешь, имея зарплату в 200к он стал бы бросаться?)
Вопрос в подмене понятий) Ныне последовательность приоритетов среднестатистического человека такова: я - я - семья - родственники - друзья. Где-то в конце Долг. И зарплатой его на первое место не сдвинешь)

[Max_Shark]

Думаешь, имея зарплату в 200к он стал бы бросаться?)
Вопрос в подмене понятий) Ныне последовательность приоритетов среднестатистического человека такова: я - я - семья - родственники - друзья. Где-то в конце Долг. И зарплатой его на первое место не сдвинешь)

За большую зарплату можно набрать более профессиональных людей в милицию. Ведь ни для кого не секрет, что сейчас в органы правопорядка идут далеко не лучшие кадры. Там служат либо фанаты-альтруисты (единицы), либо недалекие люди (которые не хотят, не умеют делать что то другое) - большинство, а бывает что и вообще люди, которые хотят самоутвердиться, получить хоть какую то власть над другими обывателями, хотя бы с помощью дубинки и погон.
Ожидать от таких некомпитентных специалистов каких то больших достижений в борьбе с преступностью по крайней мере глупо!
P.S. Специалисты должны быть интеллектуальные и неординарные - должны уметь вскрывать хорошо законспирированную сеть террористов, уметь внедрить в их систему своих сотрудников, осведомителей, уметь анализировать, прогнозировать развитеие ситуации... Впрочем если задача стоит просто отлавливать террористов-смертников металлоискателем как воров в книжном магазине, тогда да - наверно хватит и таких как сейчас!

[AskarSPb]

Мы говорили о бросаться грудью на смертника, вроде?)

ЗЫ Уже сейчас численность МВД больше 1,5 миллиона человек. Если мне не изменяет память, то это больше чем численность российской армии. И что, много порядка, меньше преступлений?) Сократить раза в три, да поднять зарплату в три раза) вот тебе и профессиональная мотивация. А то я плачу налоги, плачу, а гос-во их траншами на Кавказ отправляет, чтоб меня же и взрывали.

Сообщение отредактировал AskarSPb: 27 January 2011 - 11:00

[skusman]

Если бы, если бы последовательностью приоритетов современного россиянина была «я, моя семья, и где-то далеко страна». Но этого нет, к сожалению.

•

Каждый день миллионы людей спускаются в метро. Хочет ли кто-нибудь из них быть взорванным? Каждый ответит «Нет». А если «нет» — сколько из них требуют усиления мер безопасности метро?
Покажите плиз фотографии с митингов.

Каждый день люди вылетали с Домодедово. Сколько из них отказались от рейсов из Домодедово по причине недостаточных мер проверки в аэропорту?
А сколько из них отказались от работы в этом аэропорту из-за недостаточных средств безопасности?

«Рамки? Не помогут. Проверка паксов? Не поможет»
БАХ! Взорвали.
«Ну, мы же говорили, что не помогут. А нам похеру, а нам похеру, косим мы траву».

Через два месяца все забудут про это Домодедово, все возвратятся обратно на свою стабильную баранью тропинку.
Ответ прост: подавляющее количество наших сограждан даже о собственной безопасности не думают.

2 Max_Shark
Касательно «…а если <…> бороться с терактами пассивными методами <…> количество терактов не только не снизится - оно возрастет...»

Думаю, в твоём мире Соединённые Штаты уже развалились и погрязли в анархии от небывалого наплыва терактов после 9/11.
Также, очевидно, в твоём мире государства Израиль не существует, возможно, там обоссаное арабами кладбище или что-то типа.

[Рукопожатый]

Жесть.... Попробуй остаться безразличным, когда твои дети, родители, братья, сестры и ты сам могут превратиться в фарш просто выйдя из дома в людное место.....

Я тебя расстрою наверно, но отправится выйдя из дома к праотцам ты можешь и без террористов. Тебя может сбить машина, на тебя может напасть бандит, ты можешь даже без стороннего участия тупо поскользнуться или споткнутся, упасть и убиться насмерть. Можешь просто поцарапаться и словить заражение. Можешь даже из дома никуда не выходить, а клетки твоего организма могут начать беспорядочно делиться, вырастая в опухоль, которая тебя убьёт. Одним словом, существует куча способов склеить ласты. Вероятность многих из них выше, чем вероятность смерти в результате теракта. Ты по поводу всех них параноишь?

На мой взгляд, все усилия необходимо максимально сконцентрировать на наиболее "узком месте" этого явления - идеологической верхушке и системе подготовки исполнителей всех мастей. Почему ФСБ + ГРУ просто не уничтожают корень всей этой системы? Они что, не знают кого? Они что, не обучены выявлять таких людей или находить базы подготовки террористов? Зачем тогда все эти структуры вообще нужны? Чтобы с мигалками по Москве носиться?
А ведь все просто: если завалить пятерых "главарей", лидеров - то не будет организовано некоторое количество баз, не будет завербовано некоторое количество исполнителей, исполнители не получат необходимой для проведения теракта информации и т.д. Напрягаться больше всех по этому поводу, ИМХО, должны именно спецслужбы и спрашивать за фейлы нужно именно с них..... Вот кого, черт побери, Медведев из них накажет за все эти "ляпы".... ?

Ты про работу разведки и контрразведки по фильмам о Джеймсе Бонде представление составлял? Спецслужбы не всесильны, забудь этот миф. Там работают такие же люди, как ты, а не супергерои со сверхспособностями. И против них работают тоже не дети. Так что там не всё "просто".

[10mgPlumbum]

Мы все крутимся вокруг главной мысли....

Тут не нужно особо думать на счёт....З/П правоохранительных органов, О рамках и подобных фишок!

У нас политика нашего государаства не правильная, точнеё её нету, у нас нет воспитания от госудаства, у нас по телеку крутят детективы, где наши герои говорят оч плохие слова через каждое слово, по радио тоже самое...
Государство крутиться вокруг да около, а в корень не смотрит!
И дёргаеться только тогда, когда им выгодно или надо дёрнуться, иначе придёт ппц!
Наверху седят батоны которым пофиг на нас...задач нет у страны!
Поедишь за границу, Российское посольство на тебя плюнит... в большинстве случаев...

Вы знаете, что будет завтра?

Я - нет!

[Max_Shark]

...Через два месяца все забудут про это Домодедово, все возвратятся обратно на свою стабильную баранью тропинку...

Поэтому то терроисты и стали меньше взрывать - видят, что толку от их деятельности ноль целых ноль десятых! Даже если взорвали вагон в метро накануне, то все равно завтра же метро работает в нормальном режиме - люди не перестали ездить! Взорвали "Невский экспресс" - а поезда всё равно ездят! Теракт в аэропорту произвели - а народ летать не перестал! Нахера тогда себя подрывать террористам, если всё равно всем на них срать по большому счету... Вот они и обламываются - ищут другие пути воздействовать на массы...
P.S. Ещё раз повтрорюсь, если террорист-смертник уже вышел на улицу начиненный взрывчаткой, предотвратить взрыв уже практически невозможно! Да можно изменить место взрыва - акция например планировалась внизу в метро, а взорвут наверху - в вестибюле у рамки-металлоискателя или на подходе к метро на многолюдной улице при попытке досмотра бдительным патрулём!

[Рукопожатый]

А если сделать нормально, то рамка будет работать автоматически, сама.

Такие суперрамки в реальности то хоть существуют? Или только в твоём воображении, павшем жертвой голливуда?

Это как в книжном магазине: человек прошёл с книгой, система запищала. И уже тогда начинают работать охранники. которые рядом стоят.

Угу, а террористы на бомбы будут прям клеить магнитные маячки (или как там правильно они называются). И штрихкод наносить.

Вопрос — можно ли в наш просвещенный век автоматизировать всё? Да безусловно.

O'RLY?

А привлекать внимание задача у взрыва, или отвлекать, или развлекать, — это нам неизвестно. Было бы известно — терроризм уже был бы выкорчеван давным давно.

Тебе, может быть, и неизвестно. Но по факту так оно и есть. Даже название намекает: терроризм от латинского terror - страх, ужас. Сложно вызвать страх, не привлекая внимания.

Сообщение отредактировал Рукопожатый: 27 January 2011 - 11:20

[Max_Shark]

Ну то есть что я хочу сказать, что всеобщее безразличие к терактам (как это ни цинично прозвучит) имеет на мой взгляд положительный эффект: так как делает проведение таких акций практически бессмысленными! Ибо не достигается основная цель - запугать население (как народ ездил в метро, так и продолжает ездить, как ходил на рынки, так и продолжает ходить и пр.), а вторичная цель - привлечь общественное внимание к своей персоне (что только дурак не сделает чтобы попасть в телевизор) тоже достигается плохо - ну потрещат обывателя с неделю на кухне и на подобных форумах и забудут! ИМХО было бы намного хуже, если все реально переживали из-за терактов, боялись лишний раз в метро спуститься или на самолете полететь: тогда бы террористам имело бы прямой смысл увеличить количество своих акций - фишка то работает! Ну а если бы они увидели, что население реально забеспокоилось - начали перед каждой дверью по металлоискателю и дежурному ставить, тогда вообще можно начинать глумиться - по теракту в неделю минимум в разных местах: вот де сто миллионов тыщ людей нам противодействует, а мы все равно взрываем и всё нам не почём! А так как всем по большому счету насрать на дейстивя этих недоносков, то Увы и Ах - всех же разом не взорвёшь!

Такие суперрамки в реальности то хоть существуют? Или только в твоём воображении, павшем жертвой голливуда?...

Даже если и есть такие рамки-металлоискатели (газоанализаторы и пр.), то как они помогут остановить подрыв?! Пошлют в мозг террориста-смертника подавляющий волю телепатический сигнал: "Не нажимай кнопку, цуко, пока вот тот дядька в форме не нацепит на тебя наручники и бомбу не отберет!!!"
Так что ли?!

[skusman]

…Поэтому то терроисты и стали меньше взрывать - видят, что толку от их деятельности ноль…

2010
6 января, 2 февраля, 5 февраля, 19 февраля, 11 марта, 29 марта, 31 марта, 4-го апреля, 5 апреля, 29 апреля, 1 мая, 7 мая, 13 мая, 26 мая, 31 мая, 4 июня, 12 июня, 21 июля, 17 августа, 4 сентября, 9 сентября, 9 октября

Сообщение отредактировал skusman: 27 January 2011 - 12:32

[Max_Shark]

Можно, конечно, как вариант при первом подозрении на бомбу пропускать через проходящего в рамку электрический ток убийственной силы, но я боюсь будет много несчастных случаев - вдруг связку ключей или бляху на ремне тупая техника примет за взрывное устройство!
Потом надо понимать, что далеко не всякое взрывное устройство можно определить с помощью таких рамок: как уже говорилось в современной бомбе металла может не быть совсем!