367 ответов в теме

[walt]

самый крутой беспилотник нэ?

Сообщение отредактировал walt: 19 July 2011 - 14:31

[DarkPiper]

самый крутой беспилотник нэ?

Даже у "самого крутого" должна быть какая-то задача.

Ничего о планах как-то использовать в дальнейшем буран в таком автоматическом режиме мне слышать не приходилось.

В принципе наверное разумно первый старт новой техники делать в автоматическом режиме.

Другое дело что тут есть баланс между уверенностью в своем детище и опасениями за жизнь испытателей.

[Joili]

Даже у "самого крутого" должна быть какая-то задача.

Ничего о планах как-то использовать в дальнейшем буран в таком автоматическом режиме мне слышать не приходилось.

В принципе наверное разумно первый старт новой техники делать в автоматическом режиме.

Другое дело что тут есть баланс между уверенностью в своем детище и опасениями за жизнь испытателей.

так и бы и сказал, технологии беспилотных полетов шлак и никому не нужны и не пригодились.

[DarkPiper]

так и бы и сказал, технологии беспилотных полетов шлак и никому не нужны и не пригодились.

дедушка ленин очень давно писал что важно уметь не только читать. но и понимать прочитанное.

если бы у тебя была такая способность то ты бы понял что я сказал.

попробую еще раз: в программе "энергия-буран" не было никаких планов заложено для дальнейшей эксплуатации автоматической системы приземления.

И вся эта программа была чемпионом по ненужности, затратности и бессмысленности. Это не мои слова -- так отзываются о ней практически все специалисты космопрома.

[Цианид]

И вся эта программа была чемпионом по ненужности, затратности и бессмысленности. Это не мои слова -- так отзываются о ней практически все специалисты космопрома.

По итогам - да, хотя движки пригодились, если не ошибаюсь, для РН "Зенит".


Собственно эта программа делалась как многое в СССР для военных. Как они бы использовали Буран остается только гадать. У СССР были широкие планы насчет звездных войн

[DarkPiper]

По итогам - да, хотя движки пригодились, если не ошибаюсь, для РН "Зенит".

Немного наоборот.
Зенит разрабатывался что бы стать частью энергии.

Но в итоге да, сейчас он летает сам по себе.

Собственно эта программа делалась как многое в СССР для военных. Как они бы использовали Буран остается только гадать. У СССР были широкие планы насчет звездных войн

Я несколькими страницами ранее описал что такое была эта самая "энергия-буран".

Что касается применения этой мертворожденной системы -- то американцы, на минуточку, шатлы разрабатывали с начала 70-х годов. ТО есть сорок с лишним лет у них эта программа обдумывалась. По всем меркам приличный срок.

Ну и какие такие особые цели они придумали своим ненаглядным челнокам, которые тем не менее были по техническому совершенству (я имею ввиду всю систему) куда выше чем энергия-буран?

[Joili]

дедушка ленин очень давно писал что важно уметь не только читать. но и понимать прочитанное.

если бы у тебя была такая способность то ты бы понял что я сказал.

попробую еще раз: в программе "энергия-буран" не было никаких планов заложено для дальнейшей эксплуатации автоматической системы приземления.

И вся эта программа была чемпионом по ненужности, затратности и бессмысленности. Это не мои слова -- так отзываются о ней практически все специалисты космопрома.

многое из того что делается складывается потом на полку. Но технологии используются потом в других местах. Например, самолет с обратной стреловидностью крыла. Так что учись думать сначала, а ленина не тревож понапрасну. С приходом дерьмократов у нас таких высказываний полные учебники истории, так что не авторитеты вообще. План далеса не существует, но действует.

[DIMFIRE]

Я несколькими страницами ранее описал что такое была эта самая "энергия-буран".

А ты уверен что разработчики написанное тобой читали. А то вдруг они создавали буран с несколько иными целями, нежели ты написал

[DarkPiper]

План далеса не существует, но действует.

Угу, коварный даллес лучами смерти научился поражать мозги отдельным сознательным гражданам.

А ты уверен что разработчики написанное тобой читали. А то вдруг они создавали буран с несколько иными целями, нежели ты написал

Очевидно что сейчас эти материалы должны быть уже обнародованы.

Итак, для чего же создавалась эта бессмысленная и дорогущая система?

[Wyreth]

.. План далеса не существует, но действует.

Лучше, по-моему и сказать-то нечего.

http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%94%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0

И вааще, "не порти сеанс"©.
DarkPiper оченно компетентно, непредвзято и интересно излагает.
Сразу видно, любимого конька оседлал (:

[DIMFIRE]

Очевидно что сейчас эти материалы должны быть уже обнародованы.

Очевидно, что обнародовано будет то, что нужно кровавой гэбне в конкретный момент времени. Ибо запертый сейф с документами через интернет не взламывается.

[DarkPiper]

Очевидно, что обнародовано будет то, что нужно кровавой гэбне в конкретный момент времени. Ибо запертый сейф с документами через интернет не взламывается.

Угу.

Есть секретные материалы которые все объясняют, но пока нельзя их увидеть.

[Li Anderson]

"Буран" создавался для войны. Прежде всего он должен был выводить на орбиту боевые спутники для перехвата баллистических ракет. Почитать можно в гугле
Ну или тут http://www.buran.ru/htm/str163.htm

[DarkPiper]

"Буран" создавался для войны. Прежде всего он должен был выводить на орбиту боевые спутники для перехвата баллистических ракет. Почитать можно в гугле
Ну или тут http://www.buran.ru/htm/str163.htm

Буран или энергия?

Да, энергия перспективный тяжелый носитель -- первый с водородом у ссср. ну выводили бы им новые и новые орбитальные станции или боевые перехватчики -про полюс я упоминал помоему страниц десять назад.

Но зачем буран -- по сути очень дорогой многоразовый спускаемый аппарат -- для запуска спутников?


встретил в тексте упоминание про а-60 который сгорел. история о том КАК он сгорел красноречиво описывает некоторые... особенности жизни в ссср:

http://www.airwar.ru/enc/other/a60.html
Сгорел самолет так. Он с вечера стоял полностью заправленный и подготовленный к утренней работе. Перед рассветом техники проникли внутрь для того, чтобы слить себе немного спирта, но т.к. ряд систем был под напряжением, возникло замыкание и начался пожар. Техники, чтобы им не попало, тут же выскочили наружу, закрыли и опечатали машину, и стали внутренний пожар (уже было видно задымление) всячески суетиться и тушить снаружи. Подоспевший наряд пожарных был без допуска работы внутри секретного объекта, поэтому пока получали разрешение, языки пламени стали вырываться наружу, и последовала команда "Бегом от машины!"

[walt]

Буран, Шаттл, МГ-19, Venture Star-
создавались для войны в космосе: как транспортные корабли, ремонтные корабли, орбитальные бомбардировщики.

кстати да - очень много технологий -будучи созданными -клались на полку -иногда на сотни лет

Сообщение отредактировал walt: 20 July 2011 - 8:25

[Shine Red]

встретил в тексте упоминание про а-60 который сгорел. история о том КАК он сгорел красноречиво описывает некоторые... особенности жизни в ссср:

http://www.airwar.ru/enc/other/a60.html
Сгорел самолет так. Он с вечера стоял полностью заправленный и подготовленный к утренней работе. Перед рассветом техники проникли внутрь для того, чтобы слить себе немного спирта, но т.к. ряд систем был под напряжением, возникло замыкание и начался пожар. Техники, чтобы им не попало, тут же выскочили наружу, закрыли и опечатали машину, и стали внутренний пожар (уже было видно задымление) всячески суетиться и тушить снаружи. Подоспевший наряд пожарных был без допуска работы внутри секретного объекта, поэтому пока получали разрешение, языки пламени стали вырываться наружу, и последовала команда "Бегом от машины!"

Ну, смелее срывай покровы – откуда же почерпнуты столь потрясающие подробности? Ибо по приведённой ссылке стыдливо значится "по некоторым сведениям", разумеется, без верифицируемого источника. А далее – классическая история про глупеньких пьяненьких русских. "По некоторым сведениям", по улицам советских, а теперь – российских городов, бродят пьяные медведи в ушанках, играющие на балалайках. Твои источники такого же рода, да?

Ну да, конечно, недосуг проверять – надо срочно "красноречиво описать некоторые... особенности жизни в СССР". Правда, сам-то ты в СССР не жил, во всяком случае, в разумном возрасте, ага?

[DarkPiper]

Ну, смелее срывай покровы – откуда же почерпнуты столь потрясающие подробности? Ибо по приведённой ссылке стыдливо значится "по некоторым сведениям", разумеется, без верифицируемого источника. А далее – классическая история про глупеньких пьяненьких русских. "По некоторым сведениям", по улицам советских, а теперь – российских городов, бродят пьяные медведи в ушанках, играющие на балалайках. Твои источники такого же рода, да?

Ну да, конечно, недосуг проверять – надо срочно "красноречиво описать некоторые... особенности жизни в СССР". Правда, сам-то ты в СССР не жил, во всяком случае, в разумном возрасте, ага?

в том-то и дело что жил, в том-то и дело что именно в разумном.

И в том-то и дело что история эта характерная.

Доступ к спирту и спирто содержащим жидкостям в ссср был темой сакральной. Слить могли откуда угодно. И добро бы спирт -- жидкость для мойки стекол, тормозная жидкость, политура -- все шло в ход. Борис федорович -- ничего не говорит название напитка? Погуглите, узнаете для себя много нового.

В заключение советую почитать мемуары советского офицера-ракетчика.

Солдаты последней империи (Воспоминания офицера о нравах, быте и обычаях военных космодрома Байконур )
http://tululu.ru/read56037/1/

Там бездны, бездны!

Без спирта ракета не полетит. В ВС СССР было три основных спиртопотребляющих рода войск: авиация, ракетчики, подводный флот. Один из самых глубоких и мистических ритуалов в армии – получение спирта. Человек, имевший право получать спирт, был настолько социально значим, что сейчас это можно сравнить разве что с получением зарплаты в долларах. Сам факт того, что тебе разрешено его получать, позволял плевать через нижнюю губу.

Ритуал был неимоверно сложен: «спиртоносцы» шли с накладной к начальнику склада, но нужно было несколько лет, чтобы он начал тебя замечать и выдавать вожделенную жидкость не в литрах, а как и полагается в килограммах. Для начинающих имелась мензурка с насечками, нанесенными напильником непонятно в каких единицах. В неё из ведра лили спирт, пока начальник не говорил «хватит». Этот объём почему‑то измерялся в килограммах. Получивший спирт, гордо нёс его через весь городок. Это вызывало уважение: открыто шел и открыто нёс. На вопросы любопытствующих, небрежно отвечаешь:
– А, спирт получил.
Все равно, что меня объебали. Гордость распирала, даже когда после всех усушек и утрусок из 6 кг оставалась 3‑х литровая банка, на три пальца неполная. Некоторые могли прослужить в армии всю жизнь и их даже к складу не подпускали. А я ещё лейтенант, и уже получаю. Знакомые смелели:
– А на хвост упасть можно?
– Прийдешь после мотовоза.
Собственно «приходить» было особо не на что. Полученный спирт тут же делился по чинам и заслугам. У узла связи и охраны полбанки отнимал начальник штаба – на промывку пишущей машинки. Несли, как положено, «на цырлах», уже отлитый. Оставалось на троих по бутылке. Выпивали – и конец. На второй день и понятия о нем не было.

[Arnage]

Итак, для чего же создавалась эта бессмысленная и дорогущая система?

хотябы просто чтоб людей занять сейчас было бы неплохо. Вместо пособия по безработице платили бы зп за какуюнить бесполезную но работу. Конечно на буран мозгов бы не хватило, но вот копать могли бы.
Конечно в СССР об этом не думали (и поплатились за это), но второстепенная польза была огромная. Тысячи инженеров, техников, учёных и просто людей обученных думать головой, слаженных команд и организаций . Этого достаточно для обоснования "нужности" проекта. ИМХО конечно

[DIMFIRE]

Доступ к спирту и спирто содержащим жидкостям в ссср был темой сакральной. Слить могли откуда угодно. И добро бы спирт -- жидкость для мойки стекол, тормозная жидкость, политура -- все шло в ход. Борис федорович -- ничего не говорит название напитка? Погуглите, узнаете для себя много нового.

Именно поэтому и был проведен сухой закон, принесший несомненную пользу и не принесший ни одного крупного минуса(потравившиеся алкаши это тоже плюс)

[walt]

а между тем пора привыкать
к "старым и неуклюжим Сойузам"