423 ответов в теме

[Wyrm]

Сама пограничная зона вполне может работать, если будет учитываться сам факт этой пограничности и изменения правил в ревардах (которые в 0.44 и 0.45 (а это хайсек 0.5) практически одинаковы). Будь то агентран, майнинг или что бы то ни было. Буст этих ревардов раза в полтора-два перетащит тех самых людей, о ком я говорю, в лоу - без изменения той самой "мертвой" концепции.

Я вообще за то что б убрать понятие СС системы, ИМХО бесполезная хрень.
В хаях арти всеравно успевает сделать лишь залп для суицида где угодно, в лоу смысла в разнице СС систем вообще надумана, и складывается к тому сто блобят обычно лишь примерно десяток лоусек систем ради агентов, тогда как агентов то в лоу оч даж прилично. Аналогичная хрень с нулями.

ИМХО убрать понятие СС систем вообще, оставив лишь основной статус.
Для агентов по ЛП оставить формулу:
Хаи = N
Лоу = 3xN
Нули = (нерелевантно, т.к. рынок не пересекается с имперским)
Синдикат (отдельно) = 4xN (только для имперских агентов)

Далее, буст ФВ:
Ввести имперские дэдспейс и офицерские модули:
Предыстория. Откуда они вообще взяились? Дэдспейс модули - единичные прототипы, никогда не выпускающиеся массово. Так почему они падают только у пиратов, не уж то пираты технически превосходят империи? Элементарно, Ватсон, пираты проводят все свои исследования в нулях, где их могут выпотрошить мимо пролетающие скучающие капсулиры, тогда как в империи подобные разработки проводятся исключительно в хайсеках, и отчасти вообще на станциях.
Так как же тогда получить имперские дэдспейс модули? Ну учитывая что империи прекрасно в курсе тех. оснащенности капсулиров этими самыми дэдспейс пиратскими модулями, они (империи) вполне могут решить наконец начать делится оными. Но только через ФВ ЛП-шоп. Вот тогда ФВ ЛП действительно обретут реальную ценность.
Ну а имперские офицерские модули будут падать оч редко с имперских офицеров в ФВ плексах.

Буст (несильный, но все ж) лоусек эксплорейшена. Во первых как я уже давным дано и по несколько раз предлагал ревайзнуть все КОСМОС айтемы. Для их рарности значительное большинство из них жуткое бесполезие.
Но, само по себе это к бусту никак не относится, это лишь обязательная часть, без которой сам буст не получится.
А буст сделать в виде выпадения всех расходников на КОСМОС-БПЦ ТОЛЬКО в лоусековых радарках и магнитаках.

Только вот самые ништяки обычно возят в них, а с захвата т1 индусов ты особо не прокормишься.

Самые ништяки таки возятся в блокадниках) А то и вовсе в клочных т3 (да еще и с антибублей).
В ДФ все ж обычно топляк да что нить оч габаритное возится (вроде ПОС модулей).

[mariypol freelancer]

С лоусеками реально надо что то делать .
Схалявив пару дрейков в мисабе решил устроить гастроли по лоу не юзая знакомых торговых путей и прочих узлов с высоким траффиком (пачуха оффваров) . В итоге пролетев пол Кадора ,Генезис и обшмонав регион с неудобоваримым названием solitude не нашол вообще ничего . Ну мутный локал в 22 рыла в Anthem только порадовал , и то даже "красные" аборигены как то вяло реагировали на мой Равен .

Даже немного иначе скажу в сих лоу на целое созвездие приходиться 3,5 анонимуса которые сидят на станции , прискорбно вобщем .

[DarkPhoenix]

ИМХО убрать понятие СС систем вообще, оставив лишь основной статус.
Для агентов по ЛП оставить формулу:
Хаи = N
Лоу = 3xN
Нули = (нерелевантно, т.к. рынок не пересекается с имперским)
Синдикат (отдельно) = 4xN (только для имперских агентов)

Хорошая идея и вполне вписывается в последние изменения ццп. Про туккеров и сестер забыл, у них тоже микс лоу/нуль-агентов.

Самые ништяки таки возятся в блокадниках) А то и вовсе в клочных т3 (да еще и с антибублей).
В ДФ все ж обычно топляк да что нить оч габаритное возится (вроде ПОС модулей).

Эта логистика тоже безопасная не меньше, чем джамп-фрейты, просто в меньших масштабах. Если бы корабли были невидимые - средневековые пираты тоже умирали бы с голода.

Далее, буст ФВ:
Ввести имперские дэдспейс и офицерские модули:
Предыстория. Откуда они вообще взяились? Дэдспейс модули - единичные прототипы, никогда не выпускающиеся массово. Так почему они падают только у пиратов, не уж то пираты технически превосходят империи? Элементарно, Ватсон, пираты проводят все свои исследования в нулях, где их могут выпотрошить мимо пролетающие скучающие капсулиры, тогда как в империи подобные разработки проводятся исключительно в хайсеках, и отчасти вообще на станциях.
Так как же тогда получить имперские дэдспейс модули? Ну учитывая что империи прекрасно в курсе тех. оснащенности капсулиров этими самыми дэдспейс пиратскими модулями, они (империи) вполне могут решить наконец начать делится оными. Но только через ФВ ЛП-шоп. Вот тогда ФВ ЛП действительно обретут реальную ценность.

Все написанное можно уместить в несколько слов: профитность лп напрямую зависит от востребованности и дороговизны модулей, специфических для данного лп-шопа. Никому ФН и ИН плитки нафиг не сдались, например. Тут я согласен - бустить как-то надо, но не обязательно таким образом. Я бы вообще многие модули и лпшопы пересмотрел (именно в связке), чтобы не было явных фаворитов в виде рф дизов (хороший пример - сетки).

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 12 August 2011 - 1:37

[Wyrm]

Хорошая идея и вполне вписывается в последние изменения ццп. Про туккеров и сестер забыл, у них тоже микс лоу/нуль-агентов.

Ну по аналогии сестрам х3 рейтинг в лоу и х4 в пью блайнд, а вот туккер агентов лоу если честно не припомню даж...

Эта логистика тоже безопасная не меньше, чем джамп-фрейты, просто в меньших масштабах. Если бы корабли были невидимые - средневековые пираты тоже умирали бы с голода.

ДФ все еще можно ганкать в хаях. Да задача не столь тривиальная как поймать фрейт в лоу, но если уверен что есть много вкусняшек...

[Fon Revedhort]

Ну мутный локал в 22 рыла в Anthem только порадовал , и то даже "красные" аборигены как то вяло реагировали на мой Равен .

Ты что, они и раньше-то были не особо спортивными, но недавно эти тучные тела вскладчину приобрели титан, после чего окончательно "зазнались" и обленились. Откровенно обнимают пос и ждут проброса. ПвП на грани фантастики %)

[DarkPhoenix]

ДФ все еще можно ганкать в хаях. Да задача не столь тривиальная как поймать фрейт в лоу, но если уверен что есть много вкусняшек...

Если много вкусняшек - то ДФ прямо с андока трейд-хаба прыгает сразу в лоу. Единственная реальная опасность - получить на голову ганкерский суперкар/титан. Но и этот сценарий весьма далек от "захватить судно", потому что под огнем дес-стара это малореально.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 12 August 2011 - 1:55

[Eretic]

Феникс, обычно вкусняшки летят в обратном направлении. А на андок трейдхаба джампфура не прыгает, ибо хайсек.

[DarkPhoenix]

Тут да, риск есть но что-то особо важное можно и на коврах/блокадниках/т3 дотащить, их в лоу/хай поймать на практике нереально.

[vizvig]

Многие лвл5 довольно эффективно делаются в соло бобра/т3 или дуалбокс БШ, сложно назвать это блобохренью. Ну и ничего плохого в необходимости проходить такой контент малыми группами я не вижу.

Те же л4 в лоу легко могут быть тем самым "контентом для казуальных одиночек", будь у них ревард заметно выше, чем в хайсеке.

Постойте, вы же не хотите -

Будь то агентран, МАЙНИНГ или что бы то ни было. Буст этих ревардов раза в полтора-два перетащит тех самых людей

Делать КБД на халках.

Даже если задрать доходы в нулях на порядок-они туда не полетят ибо и тут хватает.

Похоже много систем под аренду пустует.

до рифтеров "на пэвэпэ" и еще остается.

Как будто это плохо, это же певепе само летит к вам.
Хотя стоп, это случай не хайсечные ли карибасы лазят по дронрегам нулям терроря петов?

Пираты всецело были за наживу, а многие вообще были набожны, и пытались хотя бы избегать убийств без ненадобности.

Это что шутка?

А еще пираты бы сосали болт, если бы суда телепортировались из порта в порт. В принципе, без решения этой проблемы пофигу, вываливается там часть обвеса и груза или можно хватануть судно целиком.

А ещё пираты могли убится об к0р0ван, ведь зачастую дно "торгового" судна было укреплено чугуниевыми пластинами а внути сидел штурмовой отряд.

Тут да, риск есть но что-то особо важное можно и на коврах/блокадниках/т3 дотащить, их в лоу/хай поймать на практике нереально.

Перады пускают слюнки на вкусняшки нулевиков, забывая что нулевики всегда постараются сделать всё чтобы "честным перадам" ничего не досталось.

Я вообще за то что б убрать понятие СС системы, ИМХО бесполезная хрень.

Почему бы и нет, все хаи как 0.6 все лоу как 0.2 все нули как 0.0, однако.

Для агентов по ЛП оставить формулу:
Хаи = N
Лоу = 3xN

И?
К чему это приведёт?
хаи= мёртвые регионы к томуже и скованные цепями конкорда.
лоу = регионы блобов, лагодромов, гипножабы на форумах, фарма, суперкапкатков, воплей о "закате" евы, аренды и РМТ (тобиш тем чем являются нули сейчас)
Почему?
1- потому что как кое кто уже писал никакой ревард не покроет -
-- как это исправить?
---вступить в блок который в данном регионе обладает таким блобом который способен раскатать любого противника (читай ногебатора карибасов "честного перада")
Давно бы пора понять самоочевидную истину: гарантированно дохнуть (читай уезжай в импу карибасить х1) никто не хочет не станет.

Сообщение отредактировал vizvig: 12 August 2011 - 11:31

[xlswalker]

Перед свиньями бисер мечете, Визвиг. Они смотрят с недоступной нам точки зрения на, казалось бы, логичные вещи. Для них кажется нормальной ситуация, когда карибасы в дорогих кораблях с дорогущим обвесом стайками потянутся на их вотчину, а они будут карибасов "учить пвп", "обеспечивать челендж", и так далее. И с их точки зрения нежелание карибасов добровольно покидать относительно безопасные пределы и лететь в лоу сливать карибай-шипы попросту абсурдно, и они требуют это изменить. Мясо должно приходить к волкам само! Да, безусловно, мотивируют они иным - суть же, даже стыдливо спрятанную в почти логичные аргументы, не скрыть...
Глупость, но спорить бессмысленно.

[Eretic]

И?
К чему это приведёт?
хаи= мёртвые регионы к томуже и скованные цепями конкорда.

Хм... не понял, почему хаи умрут? Не вижу связи.

2 xlswalker, да, конечно, очень нам надо Лоу. Вирму который там бывает только если удобная дырка для джампфуры откроется, мне, последний раз бывшему в лоу уже и не помню когда. Да, нам очень надо. Как раз у людей тянущих одеяло на себя и складывается привычка мерить всех под себя и считающих, что если человек говорит, что надо что-то менять, то он хочет сделать это исключительно для себя.

Про отмену СС идея кстатит норм. Т.к. реально при переходе из 0.45 в 0.44 риск возрастает на порядок, а вот ревард почти не меняется. А это противоречащий главной концепции бред.

Сообщение отредактировал Eretic: 12 August 2011 - 11:16

[DarkPhoenix]

Постойте, вы же не хотите -

Делать КБД на халках.

Ну так этим халкам будет нужна достойная охрана копать в одиночку, кстати, тоже будет можно наверняка, только в тихих лоу. И, применительно ко мне - я халки в лоу не убиваю вообще, т.к. не охота тратить сс на такой неинтересный бой. Для меня пвп в лоу - статические плексы и аммамака 3-1, пожалуй, всё.

А ещё пираты могли убится об к0р0ван, ведь зачастую дно "торгового" судна было укреплено чугуниевыми пластинами а внути сидел штурмовой отряд.

Такая ситуация практически эквивалентна существующим и ныне трап-фитам и бейтам с гоп-стоп командой за углом. Так что всё правильно.

Перады пускают слюнки на вкусняшки нулевиков, забывая что нулевики всегда постараются сделать всё чтобы "честным перадам" ничего не досталось.

Угу. Только вот они делают всё настолько, насколько им позволяет игровая механика. Можно сделать так, чтобы потребовалось даже проводить эскорт с большими корованами (как у соляров инфраструктуру возили после ее введения, например). Больше необходимых телодвижений - больше забивающих всех их сделать во имя собственной безопасности, а значит, вполне справедливо имеющих риск быть разобранными перадами.

И?
К чему это приведёт?
хаи= мёртвые регионы к томуже и скованные цепями конкорда.

А как же та категория, которая "в лоу не поедет ни за что"? По-моему, они в хайсеке останутся и в таком случае.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 12 August 2011 - 11:52

[xo3e]

а с захвата т1 индусов ты особо не прокормишься.

я бы сказал вообще не прокормишся. в т1 индусах возят какой-то трэш пятидневные нубы.

да даже в клочных блокадниках зачастую полное фуфло.


дфы конечно круты, сами ими пользуемся активно, но надо их как-то резать. на пример что бы нельзя было ставить цинки ближе 10км к докренжу станции или полю поса ну и в том духе.

[AlexSpawn]

А как же та категория, которая "в лоу не поедет ни за что"? По-моему, они в хайсеке останутся и в таком случае.

Та категория, которая хочет карибасить в безопасности, туда где опасно не поедет. Есть же еще и весьма доходные и ненапряжные места, где-то в глубине клаймовых нулей. Карибась на здоровье, при появлении нейтрала всегда можно на пос отварпать! Если система не дроновская, то есть с баунти - даже особо по поводу вывоза лута париться не надо, изредка падающую фракцию-дедспейс в плексах можно вывезти на ковре/т3.

[Teilar]

дфы конечно круты, сами ими пользуемся активно, но надо их как-то резать. на пример что бы нельзя было ставить цинки ближе 10км к докренжу станции или полю поса ну и в том духе.

В нулях твои инновации встретят бурными апладисментами!

[xo3e]

В нулях твои инновации встретят бурными апладисментами!

ну так зажрались вы там своих нулях чё. страх потеряли, уже безопаснее чем в хайсеке живётся.

ничо посони. CCP Саундвейв заставит вас снять балетные пачки и сделает из вас брутальных мужиков. я прямо вижу нерф безопасности всего, что может прыгать на цино.

ццп же сказало, что будет налегать на индустриализацию нулей. я думаю пока джампфуры могут - индустриализация нулей не может, т.к. всё проще притащить из житы.

Сообщение отредактировал xo3e: 12 August 2011 - 14:16

[DarkPhoenix]

Карибась на здоровье, при появлении нейтрала всегда можно на пос отварпать!

И висеть там 23.5/7 если в системе поселилась лампочка?

Что-то я не думаю, что они уедут из хай, даже если в лоу/нулях/вх будет в 5 раз выгоднее, не говоря уже о рейте 1.5-3х.

[eclampsia]

Они смотрят с недоступной нам точки зрения на, казалось бы, логичные вещи. Для них кажется нормальной ситуация, когда карибасы в дорогих кораблях с дорогущим обвесом стайками потянутся на их вотчину, а они будут карибасов "учить пвп", "обеспечивать челендж", и так далее. И с их точки зрения нежелание карибасов добровольно покидать относительно безопасные пределы и лететь в лоу сливать карибай-шипы попросту абсурдно, и они требуют это изменить. Мясо должно приходить к волкам само! Да, безусловно, мотивируют они иным - суть же, даже стыдливо спрятанную в почти логичные аргументы, не скрыть...

Я так понял есть 2 направления мысли:

1. Заманить имперских каребасов для того что бы были цели профитом (понерфить хайсеки, или побустить награду в лоу). - порочная практика которая ничего не даст.
Почему: Я имперский каребас. Если мне нужен профит более того что я имею - я еду в ВХ. Лоусеки не могут быть профитнее нулей и ВХ по определению и никогда не будут. Рассматривать эту идею не имеет смысла.


2. Заманить в лоу ПвПшников. Тут сразу скептическое отношение первой группы (им то нужны цели, а не ПвП зачастую). ПвПшников можно заманить создав контент для соло и маленьких гангов. Тут я полностью поддерживаю Фона. Нафиг не нужен мне в лоусеках этот профит, а вот если покаребасить часок в импе и слетать пиу-пиу но не так как сейчас когда часами можно летать и никого не найти или нарваться на блоб скучающих кемперов.

[DarkPhoenix]

1. Заманить имперских каребасов для того что бы были цели профитом (понерфить хайсеки, или побустить награду в лоу). - порочная практика которая ничего не даст.
Почему: Я имперский каребас. Если мне нужен профит более того что я имею - я еду в ВХ. Лоусеки не могут быть профитнее нулей и ВХ по определению и никогда не будут. Рассматривать эту идею не имеет смысла.

Писали же, что лоу и не должны быть профитнее вх в целом - а только для одиночек-казуалов (вроде меня ). Я один не поеду жить в вх, заморачиваясь с логистикой, не имея поблизости торговых систем и пвп-ареалов. В вх есть только профит в составе группы.

Повышая ревард, надо заманивать не карибов, а певепешников "на заработках".

[AlexSpawn]

Что-то я не думаю, что они уедут из хай, даже если в лоу/нулях/вх будет в 5 раз выгоднее, не говоря уже о рейте 1.5-3х.

Ну некоторые идут. Далеко не все, конечно, меньшинство. Потом как раз делают темы "как поймать цинщика на ковре", "в системе висит лампочка, что бы с ней сделать?", кто-то переезжает в хайсек, кто-то остается, кто-то из игры уходит. Но смысл один - тот кто хочет стрелять крестики в безопасности, туда где опасно не поедет, хоть ты там райские условия предлагай.