421 ответов в теме

[Vovick]

а орка без каргохолдов как то выглядит на 50% от орки.

Ну... 50% от Орки все-равно лучше по сравнению с транспортником: у транспортника 30+ м3 трюма, а у такой Орки 70+ да еще 400 м3 шип маинтенса.

Шипу для отварпа нужно 75% скорости, со снейком нужно будет тупо до большей скорости разгоняться, вот и все.

Сорри, был неправ - таки 75%, но сути это не меняет.

Динамика разгона с 0 до максимальной скорости говорит о том, что, чем выше скорость, тем медленнее ускорение. Типа, если максимальная скорость, например, 100 м/с, то до, скажем, 60 м/с шип разгонится относительно быстро, а вот до 80 м/с он будет разгонятся значительно дольше.

Для ухода в варп нужно набрать 75% от максимальной скорости. Для Орки (75 м/с базовая) это будет 56 м/с. Максимальная скорость Орки с МВД - 309 м/с; со снейком - 386 м/с. Но нам то нужно набрать только 56 м/с. Т.е. со снейком мы быстрее наберем эти 56 м/с, т.к. максимальная скорость выше.

Так как мы пользуемся клокой, то, пока она включена, скорость пенализируется. С МВД максимальная скорость 77 м/с; со снейком - 96 м/с; в перегреве, соответственно - 107 и 133 м/с. В клоке мы разгоняемся 9 секунд, потом ее выключаем. Далее 1 секунду (пока мы не можем отдать команду на варп из-за задержки) корабль очень быстро набирает скорость (пенальти то уже нет). Вот именно в этом месте и отрабатывает по-полной снейк.

Просто для Орки там все на соплях вытягивается, если не пользовать номад.

[Tester128]

у тебя со снейком макс скорость выше и 75% от нее тоже выше, так чта без разницы

[Vovick]

у тебя со снейком макс скорость выше и 75% от нее тоже выше, так чта без разницы

Если считать от максимальной 75%, то да, но тут совсем другой момент: нам не 75% от максимальной скорости нужно, а 60 м/с. Потому со снейком будет быстрее.

[DarkPhoenix]

Если считать от максимальной 75%, то да, но тут совсем другой момент: нам не 75% от максимальной скорости нужно, а 60 м/с. Потому со снейком будет быстрее.

А проверить-то не судьба?

[Twiddle]

Чет Вовик ты путаешь. Если мой шилдхурь едет 1500, а твой арморхурь 900, то отварпывать мы оба будем при скорости 700? Неа, разные будут скорости отварпа. Снейк не сроляет. Чуток сроляет зор кастом линк, он чисто на аб/мвд скорости прибавляет, не меняя базовую. Но там 5 процентов усего..

[Vovick]

Чет Вовик ты путаешь. Если мой шилдхурь едет 1500, а твой арморхурь 900, то отварпывать мы оба будем при скорости 700? Неа, разные будут скорости отварпа. Снейк не сроляет. Чуток сроляет зор кастом линк, он чисто на аб/мвд скорости прибавляет, не меняя базовую. Но там 5 процентов усего..

С Хурями все верно. Не верно с Оркой.

Давай разложим последовательность:
1. Орка в послегейтовой клоке.
2. Алайн. Орке нужно набрать 75% от максимальной базовой скорости, т.е. 56 м/с.
3. Перегрев МВД. Орка дальше мееедленно разгоняется.
4. Включение МВД. Орка начинает разгонятся ооочень быстро, т.к. ее максимальная скорость с перегретым МВД 427 м/с (532 м/с со снейком).
5. Включаем клоку. На максимальную скорость МВД накладывается пенальти, но все-равно она больше, чем максимальная базовая скорость (107 м/с без и 133 м/с со снейком). Орка разгоняется в клоке с перегретым МВД быстрее, чем без клоки и МВД.
6. Выключаем МВД. Нам необходимо через 10 сек уйти в варп. Даже с МВД под клокой Орка за это время не наберет 75% от своей максимальной базовой скорости.
7. Разгоняемся 9 секунд.
8. Выключаем клоку. Внимание! В этот момент максимальная возможная скорость Орки стает снова 427 м/с (532 м/с со снейком), но т.к. Орка в клоке разгонялась все-равно достаточно медленно, она к этому моменту набирает порядка 50 м/с.
9. 1 секунду Орка разгоняется ооочень быстро (1 секунду из-за того, что нельзя сказать варп сразу после деклока).
10. Заканчивается 10 сек и МВД отрубается (мы ж его вырубили в п. 4). В этот момент максимально возможная скорость Орки 75 м/с (т.е. базовая), но она к этому времени уже успела догрести до 56 м/с (75% от максималки).
11. Варпаем. Орка сразу же уходит в варп.

Именно поэтому я и говорю: что без снейка, что со снейком нам нужно набрать 75% от базовой скорости Орки, т.е. 56 м/с. Вот и выходит, что снейк таки будет работать, т.к. он подымает максимальную скорость и, соответственно, до нужной нам скорости мы разгонимся быстрее, т.к. в начале разгона ускорение максимальное и начинает замедлятся ближе к концу. А нам нужно приблизительно 1/5 от максимальной скорости, что после вырубания МВД дает нам наши заветные 56 м/с или 75% от базовой скорости.

Блин, не знаю, как лучше обяснить.

Короче, снейк тут рулить должен.

А проверить-то не судьба?

DarkPhoenix, сорьки.

Я и так промудохался с опытами на тесте около часа, пока подбирал риги - очень надеялся, что можно будет хотя бы один каргохолд экспандер воткнуть. А в процессе оказалось, что просто так она ну никак не хочет отварпывать за 10 сек. Попробовал перегрев - ушла. Полетел в Житу за эстамелевской клокой (надеялся что ее сниженное пенальти на скорость перекроет прибавку к максималке от перегрева). Попробовал с ней без перегрева - не хватает. Короче, влом было перепрыгивать в другой клон, опять грести 20 прыгов до Житы.

Я ж еще успел попробовать пофитить риги на увеличение времени цикла МВД... Работает, но мне не понравилось ибо разгон 15 сек для лоу - это уже черезчур.

[sturi]

2. Алайн. Орке нужно набрать 75% от максимальной базовой скорости, т.е. 56 м/с.

щито? а фрайтаки-то с сеточниками и не знают.

корабль отварпывает на 75% текущей максимальной скорости. именно на этом факте основаны все трики с мвд+варп, мвд+клок+варп, сетка+варп. и ни снейки, ни риги тут не при делах. раньше, до нерфа, роляли полики, которые уменьшали массу корабля.

Сообщение отредактировал sturi: 04 March 2011 - 8:16

[DarkPhoenix]

По логике вовика сеткованный кораблик без мвд/аб вообще отварпывать не должен.

[Vovick]

По логике вовика сеткованный кораблик без мвд/аб вообще отварпывать не должен.

Нет, по моей логике сетка фрейтаку помогает уходить в варп потому, что в момент ее накладывания фрейтка уже набрал 10 или сколько там процентов от своей базовой скорости и сетка "подрезает" максимальную скорость. Текущая скорость начинает падать медленно, а верхняя граница скорости обрезается сразу же. В этот момент и выходит, чот фрейтак уже имеет свои 75% скорости от текущей максимальной.

допустим у нас скорость 100 у орки на 75 уходим вварп
разгон с 0 до 100 зависит от агилы,
если шип один и тотже, и агила таже то и разгон по времени до максимальной скорости будет тотоже, тоесть если ты воткнул снейк он добавил 30% к максимальной скорости, то у орки стало 130 максималка и в варп она уходит гдето на скорости 97. со снейком до 97 и без него до 75 разгон будет за одно и тоже время.мвд даёт прибавку обоим одинаково....вовик ну ты понел вобщем? =)
можно наверн ефт открыть и посмореть, врятли алайн уменьшица.

Блин, это все я понимаю. Но ты забываешь про одну вещь: в данном случае делается трюк аналогично фрейтаку с сетками, только с МВД. При этом в момент ухода в варп мы "подрезаем" максималку не сетками, а выключением МВД.

Хорошо, давай по-другому: нам нужно раскочегарится с нуля до 300 м/с. Без снейка максималка 1000 м/с. Со снейком максималка 1300 м/с. Ты утверждаешь, что в обоих случаях при одинаковой агиле скорость в 300 м/с шипом будет достигнута за одинаковый промежуток времени?

Кстати, согласно ЕФТ Орка с МВД ну никак в варп за 10 сек не ходит. Но она то уходит.

и да в твоих выкладках "мвд+клока" - 6 пункт лишний.

Почему?

Сообщение отредактировал Vovick: 04 March 2011 - 15:28

[Tester128]

ясно короче, поциент неоперабелен, в морг его.

[gobobo]

Господин, морг уже переполнен, хватит!

[dimdimdim]

Ну как же вы не понимаете!

[DarkPhoenix]

Вовик, ты это все сознательно пишешь, не троллишь?

[Vovick]

ясно короче, поциент неоперабелен, в морг его.

Точно. Поможет только ампутация. Я профукал то, что со снейком базовая максималка Орки тоже увеличивается.
Посыпаю голову пеплом - я нуб. Таки да, снейк не поможет. Только номад.

Вовик, ты это все сознательно пишешь, не троллишь?

Не тролю, чесслово. Просто иногда жОстко лохаюсь.

Но есть одна хрень: я тут начал эксперименты... Короче, у меня без снейка Хурь на МВД набирает 940 м/с за 28 сек., а со снейком - всего за 16 сек. Что-то мне подсказывает, что кривая ускорения выглядит очень похоже на кривую шилдо- и капо-регена... если вообще не похожа на ниспадающую кривую...

Сообщение отредактировал Vovick: 04 March 2011 - 17:55

[sturi]

разгон с 0 до 100 зависит от агилы,

пруфы е? ибо разгон от массы вроде как зависит. от агилы зависит только время разворота на курс варпа.

[m1nd]

/me схватился за голову

[DarkPhoenix]

Агила = инерт модифаер * массу. В народе.

[Sansanich]

6 ненужен потому что достаточно потом отрубить в нужный момент клоку, а мвд уже само отрубица.

Угу - включение клоки автоматом вырубает МВД (т.е. МВД проработает ровно один цикл и на следующий не пойдёт, даже если за эти 10 сек клоку снова выключить).