6325 ответов в теме

[Doppelori]

Зачем траекторию менять? Достаточно чуть притормозить или, наоборот, чуть ускориться. Ведь нелепо же рассчитывать, что строго навстречу всегда будут лететь снаряды. Малейшее изменение скорости - и снаряды пролетают мимо. А для встречных снарядов - уйти в сторону буквально на один корпус, маневровыми двигателями. Долго ли? Соневаюсь.

С каких пор мы уже научились мгновенно тормозить и ускоряться? Это тебе не машина, где педальку нажал и трение за тебя всё сделало. Даже если и удастся это сделать, никто не гарантирует что враг такого манёвра не учтёт и не сделает дополнительной пары выстрелов в зависимости от возможностей твоего торможения и ускорения. А если это ещё будет не одиночный снаряд, а "дробовик" космических масштабов - перспектива вырисовывается неблагоприятная.

А о манёврах "уходом в сторону" на крутых скоростях можно только мечтать, на них никакого топлива не хватит.

Правда, снаряды эти надо еще засечь, рассчитать траекторию и т.п. Но радиолокация не стоит на месте

Чем снаряд будет отличаться от рандомного метеорита? Куда проще будет засечь корабль, который его выпустил.

Когда топливо закончится, превратится в тот же снаряд)

А если нет разницы, то зачем платить больше? Тем более ракета по габаритам в разы больше аналогичного по эффективности снаряда, плюс ГСН пингами палится.

Сообщение отредактировал Doppelori: 19 November 2012 - 17:10

[3JIOE_3JIO]

Как обычно, у кого есть, тот и папа. Понятно, что сначала должны появиться колонии, чтобы делать корабли, и транспортные корабли, чтобы всякое добро возить. А военные корабли банально дадут контроль к примеру над поставками и транспортными путями.

А в целом да, всё это фантазии и домыслы)

Ну т.е. этого никогда не будет.

С каких пор мы уже научились мгновенно тормозить и ускоряться? Это тебе не машина, где педальку нажал и трение за тебя всё сделало. Даже если и удастся это сделать, никто не гарантирует что враг такого манёвра не учтёт и не сделает дополнительной пары выстрелов в зависимости от возможностей твоего торможения и ускорения. А если это ещё будет не одиночный снаряд, а "дробовик" космических масштабов - перспектива вырисовывается неблагоприятная.

А о манёврах "уходом в сторону" на крутых скоростях можно только мечтать, на них никакого топлива не хватит.

Лол такое ощущение что легче в это облако чем нибудь пальнуть, что бы оно разлетелось
О каких расстояниях вообще речь то у вас?

Чем снаряд будет отличаться от рандомного метеорита? Куда проще будет засечь корабль, который его выпустил.

лолснаряды тож нетрудно засечь я думаю

[Tasuja]

Во-первых, размер снаряда относительно корабля мизерный, и значит, если снаряд летит в центр корабля, чуть-чуть притормозить уже не отделаешь, попадет, просто не в центр. Во-вторых, хорошо себе представляешь, что такое чуть-чуть притормозить гигантской махине в космосе за секунды?

Еще раз повторяю, этот маневр похож на уклонение авианосца. Если мне кто-нибудь продемонстрирует это, готов согласиться, что это возможно.

Изначально неправильная попытка сравнения.

Авианосец погружен в воду. Сдвинуть его перпендикулярно оси движения нереально в виду его геометрии и сопротивления среды.
Космический корабль находится в вакууме, сдвинуть его в любую сторону - всего лишь второй закон Ньютона.

Что уже давно и успешно делается, кстати. МКС время от времени переводят на другую орбиту. Масса ее 417 тонн.

Время перевода зависит исключительно от мощности двигателей (ну и в какой-то степени от ускорения, которое конструкция в состоянии выдержать). Если брать опять же за образец МКС, с ее длиной, то сдвиг на длину корпуса (109 метров) с ускорением 1g (вполне себе переносимое всеми) займет 3,5 секунды. То есть через 3,5 секунды все снаряды, которые летели в корпус, пролетают мимо.

Мощность двигателей и возможно ли это при нынешних технологиях мне считать лень

Поэтому, как говорили, либо ультраклоз, либо управляемые снаряды/ракеты.

А о манёврах "уходом в сторону" на крутых скоростях можно только мечтать, на них никакого топлива не хватит.

Налицо банальное непонимание первых двух законов Ньютона Скорость вообще не имеет значения. Это же вам не "жидкий вакуум" Речь только о том, чтобы сдыинуть корпус на расстояние, достаточное ухода с траектории снарядов. А уж сколько там дополнительных выстрелов будет - об этом речи не было. Ну и как бы одновременно надо накрывать всю сферу, и чем дальше стреллок от корабля - тем она больше. Нужны ли миллионы болванок, если есть управляемые ракеты?

[Doppelori]

Лол такое ощущение что легче в это облако чем нибудь пальнуть, что бы оно разлетелось
О каких расстояниях вообще речь то у вас?

Чтобы оно разлетелось - нужна взрывная волна. В космосе.

лолснаряды тож нетрудно засечь я думаю

Снаряд-то по размерам на метеорит похож, от каждого метеорита придётся шугаться. А корабль в космосе - как на ладони, там дистанции обнаружения намного выше дистанций боя будут (до появления мегаэпичных лазоров и Ъ-рейлганов). Также и ракеты будут палиться едва выйдя из пусковых установок, а уж противоракетные лазерные системы наверняка появятся раньше мощных боевых лазеров и сведут на нет любые типы ракетных атак, кроме жесткого спама.

В принципе, ракеты (НУРСы) будут идеальным клозовым оружием, т.к. их можно будет ставить пачками по полсотни штук, выпускать эти полсотни штук за считанные секунды - и при этом они не будут трепать стреляющий корабль так, как его будет трепать аналогичная по мощности "классическая" кинетика.

[3JIOE_3JIO]

Чтобы оно разлетелось - нужна взрывная волна. В космосе.

Кому нужна, а кому и нет

Снаряд-то по размерам на метеорит похож, от каждого метеорита придётся шугаться. А корабль в космосе - как на ладони, там дистанции обнаружения намного выше дистанций боя будут (до появления мегаэпичных лазоров и Ъ-рейлганов). Также и ракеты будут палиться едва выйдя из пусковых установок, а уж противоракетные лазерные системы наверняка появятся раньше мощных боевых лазеров и сведут на нет любые типы ракетных атак, кроме жесткого спама.

В принципе, ракеты (НУРСы) будут идеальным клозовым оружием, т.к. их можно будет ставить пачками по полсотни штук, выпускать эти полсотни штук за считанные секунды - и при этом они не будут трепать стреляющий корабль так, как его будет трепать аналогичная по мощности "классическая" кинетика.

От каждого метеорита и нужно шугаться...
Снаряды чо, не палятся? Стелзснаряды о да
Ты это в курсе вообще, что все эти рассуждения - вообще бред и не имеют ни смысла не реального обоснования, кроме домыслов?
Так придумать можно что угодно, например, что всякие системы РЭБ и т.п. будут сбивать наведение противоракетных систем, а всякие хитрые рокеты хитро маневрировтаь и взрывать комсические крейсера? ппфффф
Клозовое оружие говоришь? А неклозовое это снаряды что ли? лооол Не ну можете дальше святоверить, что летящий оп прямой снаряд или даже облако снарядов, может попасть в корабль с большущего расстояния бгг

[Doppelori]

Космический корабль находится в вакууме, сдвинуть его в любую сторону - всего лишь второй закон Ньютона. Что уже давно и успешно делается, кстати. МКС время от времени переводят на другую орбиту. Масса ее 417 тонн.

Для чего приходится на неё топляк возить. Высота орбиты меняется за копейки, а вот наклон...

Время перевода зависит исключительно от мощности двигателей (ну и в какой-то степени от ускорения, которое конструкция в состоянии выдержать). Если брать опять же за образец МКС, с ее длиной, то сдвиг на длину корпуса (109 метров) с ускорением 1g (вполне себе переносимое всеми) займет 3,5 секунды. То есть через 3,5 секунды все снаряды, которые летели в корпус, пролетают мимо.

А все снаряды, которые летели чуть впереди?

Поэтому, как говорили, либо ультраклоз, либо управляемые снаряды/ракеты.

Управляемые джаммятся/сбиваются.

[3JIOE_3JIO]

Для чего приходится на неё топляк возить. Высота орбиты меняется за копейки, а вот наклон...

А все снаряды, которые летели чуть впереди?

Управляемые джаммятся/сбиваются.

И чё? Война в космосе вообще бред. Чё вы обсуждаете то

[CHoh]

Война вообще везде бред, но тем не менее войны идут и будут идти.
С космосом будет то же самое, инфа 100%.

[Doppelori]

От каждого метеорита и нужно шугаться...

У тебя кирпичей не хватит их шугаться.

Не ну можете дальше святоверить, что летящий оп прямой снаряд или даже облако снарядов, может попасть в корабль с большущего расстояния бгг

Ракета на тех же расстояниях попадёт только если у противника не будет никаких систем ПРО.

[3JIOE_3JIO]

Война вообще везде бред, но тем не менее войны идут и будут идти.
С космосом будет то же самое, инфа 100%.

У человечества столько ресурсов нет
Сделать боевой космический корабль это настолько сложная и дорогая инженерная задача, что заморачиваться никто не будет, особенно если учесть, что в космосе не за что воевать

[CHoh]

У человечества столько ресурсов нет
Сделать боевой космический корабль это настолько сложная и дорогая инженерная задача, что заморачиваться никто не будет, особенно если учесть, что в космосе не за что воевать

Во вьетнаме или чечне тоже не за что воевать. Да и ресурсов на это дело было не то чтобы дохрена.
От войн это не спасло почему-то.

Сообщение отредактировал CHoh: 19 November 2012 - 17:45

[3JIOE_3JIO]

У тебя кирпичей не хватит их шугаться.

Пффф они не менее опасны чем снаряды Предлагаешь их игнорить и латать дырки в борту? Невраждебные астероиды

Ракета на тех же расстояниях попадёт только если у противника не будет никаких систем ПРО.

Ага а снаряд вообще не попадёт, тем более их тоже можно удачно посбивать

Во вьетнаме или чечне тоже не за что воевать. Да и ресурсов на это дело было не то чтобы дохрена.
От войн это не спасло почему-то.

Космос это тебе не въетнам И не чечня.

[CHoh]

Космос это тебе не въетнам И не чечня.

Место действия не важно. Горцев с гор градами выкуривать или астероиды с сепаратистами бомбить.
Важны идиотизм и амбиции тех, кто с кучей звездочек на погонах.
Или, ещё хуже, без звездочек, но с портфелями.

[Tasuja]

Для чего приходится на неё топляк возить. Высота орбиты меняется за копейки, а вот наклон...

Предлагаю запатентовать технологию будущего! Сделать корабль на переменных магнитах, и состоящим из двух половинок. Тогда можно будет при необходимости сближать-удалять половинки корабля относительно центра, снаряды будут пролетать мимо Избавимся от топливных баков.

А все снаряды, которые летели чуть впереди?

А еще сзади, выше, ниже, ближе, дальше - во всех возможных направлениях. А если время подлета большое - то еще и не на один диаметр, в итоге масса снарядов небось перевесит массу самого корабля, и чем такое запускать? На много ли залпов боезапаса хватит?

Управляемые джаммятся/сбиваются.

Уже сейчас есть незаджамливаемые снаряды с лазерным наведением. А более-менее гарантированно сбить один такой снаряд, по идее, труднее и затратнее, чем его запустить.

[3JIOE_3JIO]

Место действия не важно. Горцев с гор градами выкуривать или астероиды с сепаратистами бомбить.
Важны идиотизм и амбиции тех, кто с кучей звездочек на погонах.
Или, ещё хуже, без звездочек, но с портфелями.

Ну как же не важно Какого чёрта оно не важно? Астероиды с сеператистами существуют только в чьих-то влажных фантазиях, в реальности это всё нереально т.к. стоит дохрена денег. Которых ни у кого нет.

[Doppelori]

Сделать боевой космический корабль это настолько сложная и дорогая инженерная задача, что заморачиваться никто не будет, особенно если учесть, что в космосе не за что воевать

Ну, если мы сейчас прекратим внутривидовую грызню и избавимся от ненужных трат ресурсов на всякие понты, то оставшегося содержимого земляшки хватит на колонизацию пары ближайших космических тел. А там уже - смотря что найдём.

[3JIOE_3JIO]

А еще сзади, выше, ниже, ближе, дальше - во всех возможных направлениях. А если время подлета большое - то еще и не на один диаметр, в итоге масса снарядов небось перевесит массу самого корабля, и чем такое запускать? На много ли залпов боезапаса хватит?

Лол таким темпом можно до чего угодно дорассуждать люди бли нвам лишь бы придумтаь какую-то тупую хрень ахахаха. Не, ну реал, перестрелка облаками космического мусора Какой абсурд

Ну, если мы сейчас прекратим внутривидовую грызню и избавимся от ненужных трат ресурсов на всякие понты, то оставшегося содержимого земляшки хватит на колонизацию пары ближайших космических тел. А там уже - смотря что найдём.

Шутишь что ли

[Doppelori]

Уже сейчас есть незаджамливаемые снаряды с лазерным наведением. А более-менее гарантированно сбить один такой снаряд, по идее, труднее и затратнее, чем его запустить.

Они незаджамливаемые потому что противодействовать им с земли можно только на дистанции уже неуправляемого полёта.

[CHoh]

Ну как же не важно Какого чёрта оно не важно? Астероиды с сеператистами существуют только в чьих-то влажных фантазиях, в реальности это всё нереально т.к. стоит дохрена денег. Которых ни у кого нет.

Естессно тут фантазии, чего ж ещё-то. Но будет космос - будут войны, другое мнение опровергается всей историей цивилизации.


В продолжнение, кстати, темы протезирования: http://lenta.ru/news.../19/brainrefit/
Про "машинно-мозговой интерфейс".

[3JIOE_3JIO]

Естессно тут фантазии, чего ж ещё-то. Но будет космос - будут войны, другое мнение опровергается всей историей цивилизации.

Предположения о будущем не могут опровергаться прошлым опытом, вы совсем что ли