5791 ответов в теме

[3JIOE_3JIO]

но сможешь слушать

Нет, я боюсь

[Laverintos]

ненене... тут уроды. они отличаются от смиренного стада верующих хотя бы зачатками ума - следовательно уроды.

но сможешь слушать

Покатай меня лошадкааа. Ой, что это я.

Из нормальных верующих, кого встречаю, абсолютно все поддерживают идею не "хождения по храмам и облизывания икон свечей и прочей рпц атрибутики" а помощи. Во время наводнения в крымске вещи собирали и тд.
Моё мнение они верят в свою и людей доброту, называя это православием, так как официально православие представляет из себя сообщество таких вот антиподов.

[3JIOE_3JIO]

оппа Google в локале. Зло за тобой пришел? Попроси мож напишет че?

Не, с ботами разговаривать не в моём стиле

[Laverintos]

До 150-й тут весело. Дальше уже тухловато. Он заигнорил самых активных вопрошающих и теперь вращается в собственном выдуманном мирке, откуда его не достанут.

Можно ему в бложик писать!

Или попросить завести такой тред на дваче.

[Denadan]

Нет, я боюсь

маленьких нарисованных лошадок?

[3JIOE_3JIO]

Или попросить завести такой тред на дваче.

Двач подох

маленьких нарисованных лошадок?

Да
Что они проберутся в мозг

[Laverintos]

Двач подох

Хм. Жалко. Просто помню, как перед выходом дьяблы пришёл и спросил что в ней нового. Батхёртеров набежало миллиард.

Сообщение отредактировал Laverintos: 26 October 2012 - 22:02

[Pointer]

Последние несколько десятков страниц не читал, но чукча не читатель поэтому вылью несколько мыслей на форум, чо я хуже антипода штоле.
Вера начинается там, где заканчивается наше знание. Например, мы не можем подтвердить, или опровергнуть утверждение "Я верю, что майя предсказали что будет конец света в 2012 году" (просто потому, что никого из майя нет в живых, следовательно некому подтвердить, предсказывали ли они вообще что-то, или нет), поэтому, пока не кончился 2012 год мы можем просто либо верить этому, либо не верить.
Логический подход вклинивает между знанием и верой еще одну ступеньку - теорию, или предположение. То есть, мы можем сделать предположение о том, что загадочные майя были настолько офигенски умные, что действительно предвидели конец света (а свой конец при этом не углядели, ха-ха) и действовать исходя из этого предположения, но держа при этом в голове то, что данное предположение может быть ошибочным.
Научный подход добавляет к этой ступеньке еще дополнительные требования, такие как "бритва оккама" (приоритет имеют наиболее простые теории и если они не подтверждаются, то тогда начинаем городить более сложные), принцип компрометируемости теории (должен быть какой-то опыт, могущий опровергнуть нашу теорию) и т.д.

Однако при этом есть области, к которым в настоящее время неприменим научный подход. Например, нет никакой возможности построить научную теорию о том, каким будет человечество через тысячу лет. Мы можем либо делать необоснованные предположения на этот счет, либо истово верить в какой-то вариант, либо просто не забивать себе голову всякой чепухой.
В каменном веке таких областей было гораздо больше, чем сейчас. Так появились различные мифы о духах и прочих сверхъестественных существах.
Затем какому-то человечку пришла в голову использовать эти мифы в корыстных целях. Сплясал вокруг костра, потряс камнями и черепушками, повыл на луну и если на следующий день остальное племя загнало мамота, то разумеецца это заслуга шамана, а если не загнало, то очевидно остальное племя настолько прогневало духов, что шаман в поте лица так и не смог их разжалобить. Беспроигрышный вариант.
Так начали рождаться религии.
У любой религии, шаманства или секты есть определенный набор атрибутов:
1. Посредники между человеком и его верованиями
2. Обряды, которые имеют право выполнять только эти посредники
3. Обряды, которые обязаны выполнять остальные человеки
4. Божественная мифология
5. Свод правил для человеков (не для посредников, для них собственные правила).
я не знаю на счет древнего шаманства, но у современных религий и сект есть еще один общий пункт:
6. Обязательное награждение, или наказание после смерти. Разумеется раздачей этих "наград" еще при жизни занимаются посредники.
Наверняка еще что-то общее есть но лень дальше думать на эту тему.
Что еще роднит шаманство и религии.
В религиозных странах, или общинах посредники всегда занимают место возле власти. И либо напрямую управляют племенем/страной, либо действуют совместно с вождем. Вождя зачастую они же и выбирают и тут религии ушли дальше от шаманства в том, что вождь был не простым смертным, а жестко повязан с религией: фараоны Египта считались богами, монархи в более поздние времена были помазанниками божьими.

К чему это все. Небольшой вывод, может и не сильно связан с текстом, но пальцы уже устали стучать по буквам, шоб поплотнее его привязать:
Пока у людей нет абсолютного знания, в их жизни всегда есть место вере (необязательно вере в бога).
Но вот посредники между человеком и его верой, это уже лишнее. Гнать их надо поганой метлой. А лучше сажать по статье мошенничество.

[Eretic]

маленьких нарисованных лошадок?

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=96993&view=findpost&p=1974723

Там под спойлером Божественные Лики. Как можно бояться этих прекрасных и могучих созданий, что даруют нам цикл дня и ночи? А вместе с ним и жизнь.

[Koben]

http://antipod-ag.li....com/13690.html
Почитал комментарии. Нас скоро всех закроют. Ох лол.

[LeonM]

А лучше сажать по статье мошенничество.

Ты тоже за то что бы попов в лагеря ?
в ИГНОР!!!11111

[Anti Pod]

http://antipod-ag.livejournal.com/13690.html

Тебя личиком ткнуть?
Бложик твой? Где-то выше ссылки были. Это раз.

ненене... тут уроды. они отличаются от смиренного стада верующих хотя бы зачатками ума - следовательно уроды.

А вот и ссылка приехала!
Да-да, вот эта самая.

Спасибо вельзевулу.
На последних 2 страницах вижу уже 2 случая.
И это я ещё тему не читал.

Где я ТУТ, вот ЗДЕСЬ, в ЭТОЙ ТЕМЕ, что либо против атеистов что то сказал оскорбительное. Я веду беседу в рамках приличий и как я разговариваю у себя дома, как я их там называю, это мое дело. Там я копировал из другой темы. И комментировал так, как я считаю должно это называть. Сволочизм я называю сволочизмом и не испугаюсь в лицо такое сказать при встрече. Мне уже сказали что у меня "обостренное чувство справедливости".

Так что тут, в этой теме, в отличие от тех, кому эта тема не нужна, я говорю нормально и в рамках приличий. Но уродство я всегда буду называть уродством, а уродов - уродами.

[Koben]

Где я ТУТ, вот ЗДЕСЬ, в ЭТОЙ ТЕМЕ, что либо против атеистов что то сказал оскорбительное. Я веду беседу в рамках приличий и как я разговариваю у себя дома, как я их там называю, это мое дело. Там я копировал из другой темы. И комментировал так, как я считаю должно это называть. Сволочизм я называю сволочизмом и не испугаюсь в лицо такое сказать при встрече. Мне уже сказали что у меня "обостренное чувство справедливости".

Так что тут, в этой теме, в отличие от тех, кому эта тема не нужна, я говорю нормально и в рамках приличий. Но уродство я всегда буду называть уродством, а уродов - уродами.

Ну всё. Ты меня обозвал.
По 282 пойдёшь. По первой части правда.

[LeonM]

Где я ТУТ, вот ЗДЕСЬ, в ЭТОЙ ТЕМЕ, что либо против атеистов что то сказал оскорбительное. Я веду беседу в рамках приличий и как я разговариваю у себя дома, как я их там называю, это мое дело. Там я копировал из другой темы. И комментировал так, как я считаю должно это называть. Сволочизм я называю сволочизмом и не испугаюсь в лицо такое сказать при встрече. Мне уже сказали что у меня "обостренное чувство справедливости".

Так что тут, в этой теме, в отличие от тех, кому эта тема не нужна, я говорю нормально и в рамках приличий. Но уродство я всегда буду называть уродством, а уродов - уродами.

кажется кто то лицемерит

[JessZ]

Чей туфля?

ты чо, ты чо, он имел в виду совсем другое! Блаженного никто не хочет понять, но он, истовый слуга божия, терпением и кротостью награжденный агнец пытается на пусть истинный наставить э-э-э, тех кто еще не раб божий.

Ну, короче, люди, что тут распаляться? Зайдите в рекрут-раздел. Найдите ЛЮБОЙ топик молодой и динамично развивающейся корпорации по организации дешевого нубского труда и попробуйте докажите, в чем они неправы. Окажется, что покопать им всем только в радость, а злопыхатели могут утереться - им той радости не понять.

[3JIOE_3JIO]

Например, мы не можем подтвердить, или опровергнуть утверждение "Я верю, что майя предсказали что будет конец света в 2012 году" (просто потому, что никого из майя нет в живых, следовательно некому подтвердить, предсказывали ли они вообще что-то, или нет), поэтому, пока не кончился 2012 год мы можем просто либо верить этому, либо не верить.

ОООоочень неудачный пример, безотносительно к смыслу поста. Мы можем со 100% уверенностью утверждать, что мая ничего не предсказывали по поводу концов света и 2012 годов. Даже то что никого из майя нет в живых не совсем верно(но это не важно щас). Знаний у ученых изучающих майя - всё таки достаточно для того, что бы однозначно утверждать. К тому же этот бред про их предсказание взялся не на ровном месте - его первоисточник легко найти и опровергнуть(уже сделано давно)

[Laverintos]

Где я ТУТ, вот ЗДЕСЬ, в ЭТОЙ ТЕМЕ, что либо против атеистов что то сказал оскорбительное. Я веду беседу в рамках приличий и как я разговариваю у себя дома, как я их там называю, это мое дело. Там я копировал из другой темы. И комментировал так, как я считаю должно это называть. Сволочизм я называю сволочизмом и не испугаюсь в лицо такое сказать при встрече. Мне уже сказали что у меня "обостренное чувство справедливости".

Так что тут, в этой теме, в отличие от тех, кому эта тема не нужна, я говорю нормально и в рамках приличий. Но уродство я всегда буду называть уродством, а уродов - уродами.

В моём посте 2 пункта. Утруди себя прочтением ВСЕХ пунктов.
Ты назвал человека неспособным мыслить, только потому что он не разделяет твою веру. Как ты думаешь, реально ли ты прав? Кто дал тебе право судить о мыслительных способностях людей по религии? Твой бог?

[3JIOE_3JIO]

В моём посте 2 пункта. Утруди себя прочтением ВСЕХ пунктов.
Ты назвал человека неспособным мыслить, только потому что он не разделяет твою веру. Как ты думаешь, реально ли ты прав? Кто дал тебе право судить о мыслительных способностях людей по религии? Твой бог?

Всё
Это игнор
Ты договорился

[Pointer]

Омг не получится я слеп полностью, общаюсь через синтезатор текста или как там. Т.е. говоришь а он пишет!!! Я не смогу это смотреть!

аватарки на ощупь себе ставишь?

[Цианид]

Последние несколько десятков страниц не читал, но чукча не читатель поэтому вылью несколько мыслей на форум, чо я хуже антипода штоле.

Первое свидетельство возникновения религии, которое мы находим, это погребальный обряд. Никому из животных это в голову не пришло, а вот пра-людям - да. Видимо, началось с этого.
Есть свидетельства, что высшие обезьяны тоже умеют скорбить. Но самый удивительный пример это некая шимпанзе, некоторых обучают "разговаривать" табличками или на языке глухонемых и они способны на небольшие фразы. Так вот у этой шимпанзе умерла любимая кошка и она по этому поводу горевала. Экспериментатор спросил ее "где кошка?"
Шимпанзе ответила - "она там, откуда не возвращаются"