3676 ответов в теме

[Privateer]

продолжай играть по принципу "Только если реализовано все обещанное" 

Отличный принцип, который не кормит дармоедов и жуликов

[Syncroisy]

Забавный тред из элитного реддита. Комментарии бесценны

https://old.reddit.c...s_star_citizen/

 

Спойлер

Уж лучше бы как в на этом плакатике, чем как это обычно в Элите происходит - на форуме фронтиров по поводу кариеров практически никакого воодушевления.

Часть людей задается вопросом нафиг он вообще нужен - он будет просто обрезком обычной орбитальной станции. Единственные кто проявил вялый интерес - эксплореры.

Часть людей - заранее задается вопросом, сколько Брабен заставить гриндить на сам кариер, и на каждый его прыжок (отчасти поэтому даже эксплореры не особо воодушевлены этим "контентом"). Кто-то уже даже заранее просит уменьшить гринд (что особенно забавно, с учетом того что кроме него в игре и нет больше ничего).

https://forums.front...ers-meh.520660/

https://forums.front...but-why.520464/

https://forums.front...-gather.520538/

https://forums.front...ll-cost.520460/

https://forums.front...e-grind.519712/

https://forums.front...ier-for.520154/

[Privateer]

заранее задается вопросом, сколько Брабен заставить гриндить на сам кариер

Зато не заставляет платить за него. И да, прибегай это все обсуждать, когда все это релизнется и будет известна вся инфа и не натягивай сову на глобус, а то какой-то детский сад "А вот Брабен Петя из соседнего подъезда кошку за хвост дернул"

Сообщение отредактировал Privateer: 02 September 2019 - 20:00

[Syncroisy]

Ты действительно такой наивный?

Ох ты, значит Крис умудрился даже "Финансовых акул" развести на бабки

Вот уж чего не знал того не знал. Ну что ж, значит мои вечерние посиделки в 3.6.1 оплачены не только можарчиками, занесшими Крису сотни нефти, но и всякими финансовыми компаниями Найс.

Отличный принцип, который не кормит дармоедов и жуликов

Армия фанатов, предзаказавших Киберпанк, с этим принципом явно не согласна.

Впрочем, пусть бы и дармоедов-жуликов - с чего такое негодование, что кто-то добровольно кого-то покормил? Завидно?

Зато не заставляет платить за него. И да, прибегай это все обсуждать, когда все это релизнется и будет известна вся инфа и не натягивай сову на глобус, а то какой-то детский сад "А вот Брабен Петя из соседнего подъезда кошку за хвост дернул"

На сайте фронтиров игроки уже года два умоляют Брабена выпустить платный аддон к Элите, готовые предзаказать его по любой цене, через секунду после анонса, даже не глядя что там - лишь бы это был новый контент. Контент, а не параша типа мультикрю/очередного гринда типа гвардиановских технологий. Но увы...

 

Так что... "Не заставляет платить" - очень хреновая отмазка для разработчика, все результаты работы которого за последние три года даже даром не нужны и не интересны игрокам.

[Privateer]

Слушай, а ты не женского пола? Ничего плохого, просто это очень многое объясняет. А то прям четко по-бабьи идет отскок. Передергивание и перевирание фактов, не относящихся к теме, переходы на личности, игнорирование неудобных тем и т.д.

 

Какие-то киберпанк приплел, элиту (само уже сравнение релизнутой уже как 5 лет игры с огромным жизненным циклом с альфой-огрызком забавно), срань про мажоров и упорное отрицание любых фактов "железной" отмазкой - " а-та-та-а, ничего не слышу, а я в домике"

 

 

Ну такой далекий пример, чтобы ты понимала, как это выглядит со стороны:

 

- Почему ты не помыла посуду?

- Зато ты в прошлом году посмотрел на ту жируху на корпоративе! В апреле не поздравил мою маму! И мы не были на море уже три года!

- Но, посуда...

- И вообще ты много пьешь, не уделяешь мне внимания и я с тобой не буду разговаривать, пока ты не извинишься!

-  ......

 

   

Сообщение отредактировал Privateer: 02 September 2019 - 20:28

[Forsaken]

Я играю не в соотношения обещаний и объемов кусков программного кода, а в геймплей. Где он интересный - то и запускаю. В ситизене на данный момент (для меня, субъективно) геймплей существенно более увлекательный, чем в той же Элите или ЖТА5.

Меня не волнует что там Крис наобещал, что он из этого сделает а что нет. Мне просто здесь и сейчас интересно играть в этот "Контр-страйк в космосе с корабликами и аутпостами на планетках" - и я в него играю.

Только вот элита или ЖТА 5 - суть завершенные продукты, вышедшие в релиз и полностью играбельные без каких-либо оговорок, вне зависимости от того, доставляют ли эти игры конкретно тебе или нет. Стартитизен - кусок сырого программного кода, релиз которого не только в обозримом будушем, но и вообще находится под большим вопросом. И то, что тебе нравится его текущий геймлей, никак этот факт не меняет.

[markel]

Только вот элита или ЖТА 5 - суть завершенные продукты, вышедшие в релиз и полностью играбельные без каких-либо оговорок, вне зависимости от того, доставляют ли эти игры конкретно тебе или нет. Стартитизен - кусок сырого программного кода, релиз которого не только в обозримом будушем, но и вообще находится под большим вопросом. И то, что тебе нравится его текущий геймлей, никак этот факт не меняет.

 - Но я люблю его, он хороший! мама!

[Last Ghost]

Синкройзи - болен, хоть сама не осознает. И его (её) постинг весной, перерыв в лето и продолжение осенью тому подтверждение. К зиме снова утихнет

Либо

Школьник, как оно в деревне?

 

Переход на личности 3 дня Р.О.

Сообщение отредактировал Merazor: 03 September 2019 - 19:01

[sniper_svd]

Контра кстати крайне неудачный объект для сравнения. В ней чистый рафинированный геймплей с минимумом контента и изменений. У Крисыча же шизофрения никак не может определиться, что же он ваяет. Поэтому коммунити напряженно ждет, в какое полушарие долбанет доза кокса.

А объективную критику танковать субъективными суждениями могут... ну наверное только истинно верующие упоротые  сектанты, либо реферальщики рекламщики на зряплате,

[Syncroisy]

Слушай, а ты не женского пола? Ничего плохого, просто это очень многое объясняет. А то прям четко по-бабьи идет отскок. Передергивание и перевирание фактов, не относящихся к теме, переходы на личности, игнорирование неудобных тем и т.д.

 

Ты сейчас дал предельно точную характеристику всему содержимому вот этого поста например (особенно если посмотришь исходный мой пост, в ответ на который этот написан):

 

С таким подходом к логике - "нафига чтото адекватное когда предназначение банально" - мне интересно, ты женат на своей правой или на своей левой руке?

 

Но кажется не задаешься вопросом о половой принадлежности 61rus. Чем же я так тебя взволновал, что в отношении меня это стало интересным? Уж не тем ли, что других аргументов не осталось, а в интернете по прежнему кто-то не прав?

 

 

Впрочем, забавно что твои собственные посты полностью удовлетворяют тем же критериям. Переход на личности - есть:

Слушай, а ты не женского пола? Ничего плохого, просто это очень многое объясняет. А то прям четко по-бабьи идет отскок.

 

Передергивание и перевирание - есть, например здесь: http://forum.eve-ru....3 ты удалил из моего цитируемого поста слово "НИЧЕГО", переврав его содержание и смысл.

Полный текст на который ты отвечал с цитированием: "Но ты продолжай играть по принципу «Только если реализовано все обещанное НИЧЕГО»"

Текст, который ты оставил в цитате, на которую писал ответ: "продолжай играть по принципу «Только если реализовано все обещанное»"

Почему ты вырезал слово "НИЧЕГО" в конце цитаты? Ты это сделал явно намеренно, так как закрывающую кавычку после него ты сохранил. При этом ты полностью переврал смысл предложения, выкинув из него слово, указывающее на "отсутствие, либо крайне малый объем обещанного".

Если в исходном посте смысл был "Лучше пусть пообещает 1000 фич и выполнит 200, чем пообещает 10 и выполнит 10", то в перевраной тобой цитате смысл поменялся на "Пусть лучше выполнит меньше чем пообещал".

 

Игнорирование неудобных тем с упорным отрицанием фактов - есть.

Факт 1 - Компьютерная игра это развлечение, она должна развлекать игрока, быть приятным досугом (из чего само по себе понятие "хорошести" игры - штука во многом субъективная по определению).

Факт 2 - Старситизен меня развлекает значительно лучше, чем Элита, следовательно он для меня является более хорошей игрой, чем Элита. Да, это субъективно - но разве я когда-то это отрицал? Наоборот, я это всегда подчеркиваю, если говорю что старситизен мне нравится.

 

Дак почему же многие, включая тебя, упорно игнорируют и отрицают эти два факта, и продолжают твердить, что старситизен - плохая игра, потому что Крис дармоед-мошенник? Да будь он хоть дьяволом во плоти - это не изменит того факта, что мне до сих пор интересно по вечерам заходить в старситизен полетать-побегать-пострелять, а значит что старситизен - с моей точки зрения хорошая игра.

И сколько бы обещаний Брабен не выполнил в Элите - это не меняет того простого факта, что в нее заходить не хочется вообще, так как за те "5 лет огромного жизненного цикла" которыми ты трясешь, в нее так и не была добавлена ни одна механика, отличающаяся от тупого гринда и не надоедающая за 10 минут.

 

Касательно "приплетаний":

Киберпанк я привел как пример игры, за которую толпа игроков (кстати куда большая, чем в старситизене) занесла полякам, не имея вообще никакой информации о том, насколько выполнены их обещания. И наверняка часть их обещаний окажется не выполненной (особенно учитывая то, насколько они радужные, и насколько вольную трактовку позволяют - многие игроки себе уже нафантазировали такие воздушные замки, что мало не покажется). Но это ведь не означает что поляки - дармоеды и жулики?

Почему именно Киберпанк? Просто потому что первое что пришло в голову, так как только что писал пост в теме про него.

Не хочешь Киберпанк - давай вспомним Стелларис. Разработчики обещали что на старте каждая империя будет обладать одной из трех разных, дающих принципиально разные возможности/тактики, механик перемещений между звездами. Однако я сейчас запускаю стелларис, создаю империю, и выбора механики перемещений нет. Только Hyperlanes.

Не выполнили обещание? Не выполнили. Дармоеды? Жулики? Ну разве что для каких-нибудь обиженок.

Претензии к "приплетанию" Элиты вообще выглядят странно (ну, на уровне женской логики) - космосим естественно сравнивать с другим космосимом, и Элита - наиболее близкий "родственник" старситизену. С чего бы избегать сравнения с ней?

Только вот элита или ЖТА 5 - суть завершенные продукты, вышедшие в релиз и полностью играбельные без каких-либо оговорок, вне зависимости от того, доставляют ли эти игры конкретно тебе или нет. Стартитизен - кусок сырого программного кода, релиз которого не только в обозримом будушем, но и вообще находится под большим вопросом. И то, что тебе нравится его текущий геймлей, никак этот факт не меняет.

Я играю в геймплей, а не в "Завершенность, будущее, архитектуру кода".

Нравится геймплей - играю.

Не нравится геймплей - не играю.

В чем смысл применять более сложный подход к играм - элементу досуга, у которого единственный критерий качества - удовольствие от геймплея?

 

Впрочем если говорить про ту же Элиту - она, не смотря на "5 лет и огромный жизненный цикл" до сих пор крайне сырая, неиграбельная и кривая.

Чтобы понять это, достаточно перехватить в суперкруизе НПЦ, отстрелить ему 90% корпуса, пронаблюдать как он сваливает обратно в суперкруиз игнорируя масс-лок, перехватить его снова через 30 секунд - и обнаружить его с полностью целым 100% корпусом, щитом и модуями. А иногда еще и на другом корабле.

Или взять миссию у фракции на вырезание дронов в поселении чтобы поднять стенд к фракции, и обнаружить что это их же собственное поселение.

Или битый час пытаться попасть в один инстанс с парой друзяшек.

Или обнаружить до сих пор полностью сломанный майнинг в мультикрю.

Или провалиться на машинке сквозь поверхность планеты.

Или обнаружить что на назначенной тебе посадочной площадке сидит как ни в чем небывало НПЦ, и не думает улетать.

Или наблюдать как НПЦ с убитым в 0% реактором поднимает щит, параллельно стреляя из всех орудий и используя банки (на что никак не может хватать 50% мощности реактора, даже теоретически).

Или просто поиграть несколько дней, и понять что ты увидел уже все, и больше ничего нового не увидишь - все те же бесконечные миссии "убей N кораблей, привези K тонн пива во имя демократии, отвези записку", да копка одних и тех же камней в кольцах.

И это все что появилось за огромный жизненный цикл - гринд и однообразие - отличный девиз для игры.

 

Зато обещания все выполнили. Хотя стоп... Где обещанные ежегодные платные аддоны с грудами нового контента? Обещанные посадки на атмосферные планеты? Обещанный абордаж и захват кораблей? Обещанные новые, нормальные ледяные планеты? Обещанные планеты с жизнью? Где все то, про что создатель Элиты соловьем разливался под гордой вывеской "Development Plan"

Спойлер

 

Мошенник. Дармоед и мошенник, не иначе. Так ведь, Privateer?

Сообщение отредактировал Syncroisy: 03 September 2019 - 11:12

[Privateer]

Вопросов больше нет. Все хуже, чем я думал.

 

Я сдаюсь..

Спойлер

[Syncroisy]

Контра кстати крайне неудачный объект для сравнения. В ней чистый рафинированный геймплей с минимумом контента и изменений. У Крисыча же шизофрения никак не может определиться, что же он ваяет. Поэтому коммунити напряженно ждет, в какое полушарие долбанет доза кокса.

А объективную критику танковать субъективными суждениями могут... ну наверное только истинно верующие упоротые  сектанты, либо реферальщики рекламщики на зряплате,

Упоротость - это в первую очередь стремление критиковать чье-то субъективное восприятие. Единственная причина для этого - обида от того факта, что чье-то субъективное восприятие не совпадает с твоим собственным.

[Beross]

 

Армия фанатов, предзаказавших Киберпанк, с этим принципом явно не согласна.

 

 

Прямо в голосину орнул. С одной стороны компания, с безупречной репутацией, которая тихо, сама на свои деньги разрабатывала игру несколько лет, показала игру когда она практически готова и только после этого предложила предзаказать игру, без обещаний каких либо игровых преимуществ.

И с другой стороны говноподелка, которая барахтается в преальфе уже 7 лет, которая начала собирать бабло под единственный ролик, который даже не сам Крис делал, который уже один раз обсерался с Фрилансером и с тех пор не сделал ничего путнего. И собирает бабло исключительно под пей-ту-вин. 

Просто эпичное сравнение, много говорит о твоей адекватности восприятия окружающего мира.

[Disiz]

А зачем вообще предзаказывать киберпанк? Ну я к тому, что он в любом случае выйдет в назначенный срок и купить игру можно будет, как минимум, уже на основе обзоров (а как максимум затестить йохохо версию)
СС же без вливания бабла здесь и сейчас просто умрет ещё до выхода (если этот выход когда-нибудь вообще состоится)
Но вообще я не понимаю этот спор, ну играет человек в СС, нравиться она ему, какой вообще смысл пытаться его убедить, что это плохо (да и плохо ли это вообще?)

Сообщение отредактировал Disiz: 03 September 2019 - 12:48

[Beross]

Но вообще я не понимаю этот спор, ну играет человек в СС, нравиться она ему, какой вообще смысл пытаться его убедить, что это плохо (да и плохо ли это вообще?)

Так то в споре участвуют ДВА человека как минимум всегда. Но спрашивают "почему спорите" всегда только одну сторону. А ты возьми и спроси у упоранта - что заставляет его отвлекаться от КРАЙНЕ увлекательного геймплея и приходить на этот форум спорить с нами, а? Какой смысл ему переубеждать нас, наблюдающих развитие этого игровысера уже 7 лет?

[Disiz]

Ты правильно заметил, что участвуют 2 человека и если на его посты не отвечать, то и спора не выйдет)
Дело в том, что он уже играет и уже получает для себя какое-то удовольствие (ну по его же словам)
А мы не играем и банально можем пройти мимо, ну либо пытаться сломать мельницу (спойлер, безуспешно)
Это конечно же не мешает нам просто тыкать палочкой в Криса, феномен то всё равно стоящий

Сообщение отредактировал Disiz: 03 September 2019 - 12:59

[Beross]

Ты правильно заметил, что участвуют 2 человека и если на его посты не отвечать, то и спора не выйдет)
Дело в том, что он уже играет и уже получает для себя какое-то удовольствие (ну по его же словам)
А мы не играем и банально можем пройти мимо, ну либо пытаться сломать мельницу (спойлер, безуспешно)
Это конечно же не мешает нам просто тыкать палочкой в Криса, феномен то всё равно стоящий

Ну, он играет и может не спорить, но спорит. Мы не играем и можем не спорить, но спорим. А ты то что хотел сказать, кроме очевидностей?

[Disiz]

Ну, он играет и может не спорить, но спорит. Мы не играем и можем не спорить, но спорим. А ты то что хотел сказать, кроме очевидностей?

Да уже в общем-то всё сказал

[Atmega]

судя по размеру простыней, оплата посимвольно

[fireframe]

судя по размеру простыней, оплата посимвольно

хейтеры завидуют что им платят не посимвольно а за посты? за чей счет бургут?