Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Будущее здесь


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
6325 ответов в теме

#3681
Dei Palladium

Dei Palladium

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6739 сообщений
1392
  • EVE Ingame:Dei Palladium
  • Corp:WAR.H
  • Ally:-A-

 чукча просто знает что это не будет работать, так как чтобы определить неблагонадежность нужно будет тратить ресурсы, в итоге наводнив сеть фейковыми данными ты запросто загружаешь железо машинок на лишнюю работу, плюс в итоге переводишь их оффлайн режим.

Ввести уголовную ответственность (уничтожение лазером со спутника) за DDOS атаки в системе обмена данных робомобилей, Выявление источника/исполнителя атаки - вполне выполнимая задача. Тем более, если это не будет ботнет на колесах, а единичные источники.


  • 0

#3682
lorage

lorage

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4125 сообщений
427
  • EVE Ingame:Elvesto
  • Corp:IRIS Covenant
  • Client:Eng

прежде всего она является недоверенной, что будет с этим машинками если сеть наводнить фейковыми данными?


Если систему можно наводнить фейком значит она гавно и доверять жизнь людей ей нельзя.
  • 0

#3683
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29630 сообщений
2300
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

 чукча просто знает что это не будет работать, так как чтобы определить неблагонадежность нужно будет тратить ресурсы, в итоге наводнив сеть фейковыми данными ты запросто загружаешь железо машинок на лишнюю работу, плюс в итоге переводишь их оффлайн режим.

Вариант с получением данных от внешнего источника возможен только если это будет некая доверенная централизованная система управления движением. что опять же не снимает обязательного минимального автономного  набора функций безопасности.

Что бы хоть на несколько минут наводнить сеть фейковыми данными понадобятся сотни одноразовых(ибо роботы настучат куда следует) машин. Проще бомбу в автобусе взорвать.


  • 0

#3684
Aurum_Gallente

Aurum_Gallente

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11195 сообщений
1577
  • EVE Ingame:Aurum Gallente
  • Client:Eng

Что бы хоть на несколько минут наводнить сеть фейковыми данными понадобятся сотни одноразовых(ибо роботы настучат куда следует) машин. Проще бомбу в автобусе взорвать.

Или поехать в автоцентр к хачам, где тебе обновят пиратскую версию авто-винды.


  • 0
я всегда знаю, как надо лучше

#3685
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29630 сообщений
2300
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Которая между выездом с автоцентра и пермобаном будет гадить секунд 5-зато все остальные роботы будут заранее знать, что вот у этого дегенерата стоит копирастическая говнопрошивка и от него лучше держаться подальше.


  • 0

#3686
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29692 сообщений
3343

Что бы хоть на несколько минут наводнить сеть фейковыми данными понадобятся сотни одноразовых(ибо роботы настучат куда следует) машин. Проще бомбу в автобусе взорвать.

о это чудный дивный мир фантазий димфаера


  • 0

#3687
surlo

surlo

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5838 сообщений
-791
  • EVE Ingame:surlo
  • Corp:FOTEN
  • Ally:BSOD
  • Client:Рус

Ввести уголовную ответственность (уничтожение лазером со спутника) за DDOS атаки в системе обмена данных робомобилей, Выявление источника/исполнителя атаки - вполне выполнимая задача. Тем более, если это не будет ботнет на колесах, а единичные источники.

отличное решение-и даж радаров никаких не надо.

сами водители быстро станут очень упорядочеными или жареными :D :D


  • 0

#3688
alone in the dark

alone in the dark

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 201 сообщений
60
  • Client:Eng

По той же самой логике никуда не смотрят и водятлы-система управления семейства "МНУ" принимает сигналы ...

Вот и я о том же. Ты даже не видишь разницы между "цифромолотилкой"-ЦПУ и сложной биологической структурой - человеческим мозгом. И несёшь тут с важным видом всякие глупости.
 

И это плохо-ибо датчиков всех 100500 мафынок на дорогах однозначно больше, чем у любой отдельно взятой.

Информация со всех этих датчиков - не нужна, и более того - вредна, так как забивает память машин и пропускную твоей mesh-сети, которая и так занимается исключительно загаживанием эфира...
 

Диспетчерская в данной концепции является самым слабым и отказонеустойчивым фактором,

Бред.

Доверенный и защищённый CDN - самое сильное и отказоустойчивое звено системы.
 

её данные должны восприниматься как общие руководства к действию на ближайшие полчаса-час,

В реальности - так оно и должно быть: минимальные значения и моды скорости по полосам на участке за пол-часа + актуальная карта района (меняется очень редко) + рекомендуемый маршрут.
 

И разумеется всё общение между всеми участниками должно проходить по открытым и свободным протоколам-ибо только это

Пофиг какие протоколы - у тебя баг в архитектуре.
 

Кто то возражал? Я нет.

Это наложит серьёзные ограничения. Уже не будет "волшебства".
 

Ты вообще в курсе что такое самоорганизация? И что при её отсутствии придётся прописывать каждую машину в прошивку каждой машины вручную и

Всё это работает по-другому.
Матчасть - не знаешь ты.
Устойчивость системы повышают резервированием.
Уничтожить несколько охраняемых отказоустойчивых датацентров - не так то просто.
Ухудшение качества каналов связи с критической информацией - для системы реального времени может быть фатально.
"Механизм ненаезда" - это и есть твой автоводитель. Речь шла про ограниченные возможности или полное отсутствие озвученного тобой "самообучения".
 

нет ни малейшей пользы от знания что вон тот таз затюнингован в ноль и вопит аудиосистемой на уровне болевого порога.

см. начало сообщения
 

Инженером

А. Ну-ну.
 

Что бы хоть на несколько минут наводнить сеть фейковыми данными понадобятся сотни одноразовых

Чтобы наводнить твою сеть - достаточно "ломануть" одну физическую машину.
 

(ибо роботы настучат куда следует) машин.

Поверят за милую душу. Для них это просто данные.
 

Которая между выездом с автоцентра и пермобаном будет гадить секунд 5-зато

Ты б рассказал лучше - какой будет размер базы.
 

все остальные роботы будут заранее знать, что вот у этого дегенерата стоит копирастическая говнопрошивка и от него лучше держаться подальше.

Не будут они ничего знать - см.начало сообщения.

И погугли термин "копирастическая".


  • 3

#3689
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29630 сообщений
2300
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Вот и я о том же. Ты даже не видишь разницы между "цифромолотилкой"-ЦПУ и сложной биологической структурой - человеческим мозгом. И несёшь тут с важным видом всякие глупости.

 

 

Сложная биологическая структура базируется на быдлокоде днк и для вождения машины не предназначена изначально. Собственно автоматизированные средства уже давно справляются с любой не творческой деятельностью куда лучше людей-на дорогах же творчество нафиг не упёрлось.

Информация со всех этих датчиков - не нужна, и более того - вредна, так как забивает память машин и пропускную твоей mesh-сети, которая и так занимается исключительно загаживанием эфира...

 

Это что за память такая ничтожная, что не способна удержать подобное ? Неужто там ардуино пополам с неонкой?

Бред.

Доверенный и защищённый CDN - самое сильное и отказоустойчивое звено системы.

 

Насмешил.

В реальности - так оно и должно быть: минимальные значения и моды скорости по полосам на участке за пол-часа + актуальная карта района (меняется очень редко) + рекомендуемый маршрут.

 

Актуальная карта включает в себя всех участников движения а так же все препятствия-и потому меняется ежесекундно. И пускать её обновление через некий центр тянет на олигофрению.

Пофиг какие протоколы - у тебя баг в архитектуре.

Который ты так и не смог обосновать.

Это наложит серьёзные ограничения. Уже не будет "волшебства".

 

Тебе придётся смириться с его отсутствием.

Всё это работает по-другому.
Матчасть - не знаешь ты.
Устойчивость системы повышают резервированием.
Уничтожить несколько охраняемых отказоустойчивых датацентров - не так то просто.
Ухудшение качества каналов связи с критической информацией - для системы реального времени может быть фатально.
"Механизм ненаезда" - это и есть твой автоводитель. Речь шла про ограниченные возможности или полное отсутствие озвученного тобой "самообучения".

 

Нет ты "аргумент"

И понижается введением изначально слабых концепций.

Несколько охраняемых отказоустойчивых датацентров занимающихся не какими то жалкими людишками но куда более важными деньгами многократно и на весьма продолжительное время выводились из строя во время шумихи с викиликсом. Защититься от подобного можно только "закрыв двери и заколотив окна"-что автоматически приводит к полной остановке всего звязанного на эти датацентры транспорта в масштабах от страны и выше.

При этом длина линий связи имеет критическое значение, расстояние же до других участников сети при прочих равных на десятки порядков меньше расстояния до датацентров.

Каковые не рассматриваются автопроизводителями от слова совсем.

см. начало сообщения

 

Умение отличить исправного и законопослушного участника дорожного движения от не знающего пдд кретина очень важно.

Чтобы наводнить твою сеть - достаточно "ломануть" одну физическую машину.

 

И что же заставит предпочесть полученные от неё данные полученным от сотен иных и совпадающих между собой? Взлом одной машины не принесёт никаких результатов но сама машина улетит в блеклист за считанные секунды. Для успешного "взлома" одинаково взломанных машин на дороге должно быть более половины.

Поверят за милую душу. Для них это просто данные.

 

Поведение, отличающееся от прописанных в пдд норм уже причина настучать куда следует-а уж там разобраться сумеют. При этом ложные доносы не дадут ничего, но подставят под удар самого доносчика.

Ты б рассказал лучше - какой будет размер базы.

 

ровно необходимый

Не будут они ничего знать - см.начало сообщения.

И погугли термин "копирастическая".

 

А что, определение поменялось прямо вчера?


  • 0

#3690
Aurum_Gallente

Aurum_Gallente

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11195 сообщений
1577
  • EVE Ingame:Aurum Gallente
  • Client:Eng

Которая между выездом с автоцентра и пермобаном будет гадить секунд 5-зато все остальные роботы будут заранее знать, что вот у этого дегенерата стоит копирастическая говнопрошивка и от него лучше держаться подальше.

А сейчас ПК пользователей прямо таки банят друг друга и разрывают TCP-соединение с чем-то через задницу настроенным? Жигули с автопилотом, скачанным с рутрекера (в лучшем случае) будут на каждом перекрестке.


  • 0
я всегда знаю, как надо лучше

#3691
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29630 сообщений
2300
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

А сейчас это умеют даже торрент-клиенты.


  • 0

#3692
fireframe

fireframe

    Clone Grade Omicron

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16307 сообщений
207
  • Client:Eng
Хз, чо вы на димфаера накинулись. Взаимодействие по любому каоето будет.
Кстати Димфаер, расскажи лучше про нано сенсоры, а то я прям какую-то фантастику про них видел на ютубе. Типа могут мего всего много,а стоить будут как наклейка штрих кода. И вроде как япошки чуть не на пороге пром производства. Правда, не?
  • 0

Who is dis doin' this synthetic type of alpha beta psychedelic funkin'?  

http://discord.gg/RwmHt4B


#3693
alone in the dark

alone in the dark

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 201 сообщений
60
  • Client:Eng

Сложная биологическая структура базируется на быдлокоде днк и для вождения машины не предназначена изначально.

"Быдлокод" - только у тебя в голове. Именно что - предназначена.
 

Собственно автоматизированные средства уже давно справляются с любой не творческой деятельностью куда лучше людей

В реальном мире - это не так. Недавно. Не с любой. И не справляются.
 

Это что за память такая ничтожная, что не способна удержать подобное ? Неужто там ардуино пополам с неонкой?

Ты нихрена не знаешь про системы реального времени.
 

Актуальная карта включает в себя всех участников движения а так же все препятствия-и потому меняется ежесекундно. И пускать её обновление через некий центр тянет на олигофрению.

Самая олигофрения - запихивать всех "участников с препятствиями" в карту.
 

Который ты так и не смог обосновать.

Тебе уже десять раз всё обосновали - ты пытаешься строить работу системы реального времени, от которой зависят жизни людей, на устаревшей мусорной информации, поступающей по ненадёжным каналам из недостоверных источников.
 

Тебе придётся смириться с его отсутствием.

Так это ты ж его обещаешь - не я.
 

Несколько охраняемых отказоустойчивых датацентров занимающихся не какими то жалкими людишками но куда более важными деньгами многократно и на весьма продолжительное время выводились из строя во время шумихи с викиликсом.

Ты пропускную сравнить попробуй - у этих датацентров и у твоей mesh-сети.

Длина линий тут пофигу, если придумана не изначально идиотическая система, критически от них зависящая.
 

Каковые не рассматриваются автопроизводителями от слова совсем.

Открой для себя приложение "пробки".
 

Умение отличить исправного и законопослушного участника дорожного движения от не знающего пдд кретина очень важно.

Это - в компетенции органов охраны правопорядка. Робот тут не при делах.
 

И что же заставит предпочесть полученные от неё данные полученным от сотен иных и совпадающих между собой?

То, что даннные совпадать не будут.
Будешь на дороге - посчитай количество машин вокруг.
 

ровно необходимый

Погугли про таблицы маршрутизаторов.

 

Впрочем, - не гугли ничего. Мне из нашей беседы давно уже всё понятно.


  • 0

#3694
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29630 сообщений
2300
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

"Быдлокод" - только у тебя в голове. Именно что - предназначена.

 

У всех в голове, у всех без исключения живых организмов и вирусов на этом глобусе.

Скандалы интриги расследования. Создавшие человеков жидорептилойды с нибиру делали водятлов.

В реальном мире - это не так. Недавно. Не с любой. И не справляются.

 

Это ты в технике молодёжи за середину прошлого столетия прочитал?

Ты нихрена не знаешь про системы реального времени.

 

Которые работают здесь и сейчас, а команды с удалёнными датацентрами для них слишком медленные?

Самая олигофрения - запихивать всех "участников с препятствиями" в карту.

 

Предлагаемые тобой слепоглухонемые водители разумеется лучше

Тебе уже десять раз всё обосновали - ты пытаешься строить работу системы реального времени, от которой зависят жизни людей, на устаревшей мусорной информации, поступающей по ненадёжным каналам из недостоверных источников.

 

Это куда лучше централизованного контроля, который не решив ни одну из перечисленных тобой проблем(которые в половине случаев проблемами не являются) добавят к ним задержки и вдобавок введут критически важное звено, даже кратковременный отказ которого вводит систему в ступор.

Так это ты ж его обещаешь - не я.

 

Чукча не читатель?

Ты пропускную сравнить попробуй - у этих датацентров и у твоей mesh-сети.

Длина линий тут пофигу, если придумана не изначально идиотическая система, критически от них зависящая.

 

Пропускную способность в пересчёте на каждую пару общающихся? Распределённая сеть с прямым общением между узлами превосходит централизованную как минимум на пару порядков.

 

Ога, задержки в пару секунд на дорогах ни на что не влияют. Лол.

Открой для себя приложение "пробки".

 

Которое относится к данным "понадобится в ближайшие десять минут" но никак не к информации первой необходимости

Это - в компетенции органов охраны правопорядка. Робот тут не при делах.

 

Ещё одна хорошая шутка. надо думать что прямо сейчас тысячи водителей знают про сотни джыгытов без прав только в результате предварительной консультации в "органах правопорядка", неадекватное же поведение подобных на дороге к нормальным водителям(я тоже умею шутить) отношения не имеет.

То, что даннные совпадать не будут.
Будешь на дороге - посчитай количество машин вокруг.

 

Данные поступающие от сотен датчиков сотен исправных машин в отношении каждого конкретного объекта и субъекта совпадать не будут? Я беру свои слова про технику молодёжи обратно-на середину прошлого века слово "стандартизация" имело смысл уже как минимум пару столетий.


Сообщение отредактировал DIMFIRE: 02 February 2016 - 6:16

  • 0

#3695
Gamefreak

Gamefreak

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11031 сообщений
1801
  • EVE Ingame:Game Freak
  • Corp:DCM
  • Ally:None
  • Client:Eng

Актуальная карта включает в себя всех участников движения а так же все препятствия-и потому меняется ежесекундно. И пускать её обновление через некий центр тянет на олигофрению.

А бортовой компьютер сдюжит с ежесекундной обработкой 0,5 миллиона автомобилей (Москва)?


  • -1

Группа EVE-RU в Batlle.net: https://blizzard.com/invite/y7vLJUqgq


#3696
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13794 сообщений
7697
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Намутили всякой хрени с мегаанализаторами, суперкомпами и прочим...

 

Два варианта решения сей проблемы есть.

Вариант раз - всё на мозгах машины - без каких либо доп источников данных извне. Ибо всякие измышлизмы про коллективное мышление от Димфаера - бред сивой кобылы.

Вариант два - управляющий центр, который принудительно назначает конкретные маршруты. В ентом случае в момент начала движения автомобиль объявляет дест, по текущим алгоритмам маршрутизации выдается маршрут. Метрики динамически изменяются центром в зависимости от загруженности того или иного направления. Тут вообще лучче всего жестко задавать маршрут - эдакая система виртуальных ячеек, бегающих по магистралям, которые занимаются машинами. Проблему пробок решит на счет раз, но оно возможно только теоретически ибо требует 100% обеспечения транспорта автопилотами. Либо - построения автопилотной сети дорог.



 

Данные поступающие от сотен датчиков сотен исправных машин в отношении каждого конкретного объекта и субъекта совпадать не будут? Я беру свои слова про технику молодёжи обратно-на середину прошлого века слово "стандартизация" имело смысл уже как минимум пару столетий.

Димфаер - да, не будут! Потому как данные о одной и той же машине будут сняты в различные моменты времени, придут с разным лагом и будут содержать погрешности. Заметь, что никаких неисправностей не предусмотрено - а данные разные. Welcome to real world.


Сообщение отредактировал Podli: 04 February 2016 - 11:34

  • 0

#3697
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29630 сообщений
2300
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

А бортовой компьютер сдюжит с ежесекундной обработкой 0,5 миллиона автомобилей (Москва)?

Нет, только в радиусе пары километров. Что уже кардинально лучше чем у живых водителей, зачастую и пары десятков метров не знающих.


  • 0

#3698
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29692 сообщений
3343

Намутили всякой хрени с мегаанализаторами, суперкомпами и прочим...

 

Два варианта решения сей проблемы есть.

Вариант раз - всё на мозгах машины - без каких либо доп источников данных извне. Ибо всякие измышлизмы про коллективное мышление от

 базовые функции безопасности (дистанция до соседей, внезапные препятствия)  - локально изолировано.

 маршрутная информация в плоть по рекомендуемого ряда движения -  от центральной системы.

 куча данных с датчиков каждой машины это мусор который абсолютно не нужен кроме как локально. центральной системе управления достаточно местоположения  машины и скорости.


Сообщение отредактировал r0n1: 04 February 2016 - 13:06

  • 0

#3699
venti olf

venti olf

    Clone Grade Zeta

  • Validating
  • PipPipPip
  • 364 сообщений
-51
  • Client:Eng

забавно, как людишки думают что этот маленький человечек который сидит у них в голове за глазами чтото решает.

ведь как запрограмируешь нейронный компьютер, который рулит всей этой байдой, так все и будет.

подпрограмма содержащая самосознание не более чем подрограмма, причем низкоадаптирующая.

вот ты знаешь от чего тебя тошнит например при вращении и тп? от того, что мозг подумал - ну нифига хрень вокруг творится, считай на ноль делят все, и запускается цепочка команд, унаследованная от высших приматов - ХРЕНА ГЛЮКИ>СОЖРАЛ ЧОТ НЕ ТО>ОТКРЫТЬ КИНГСТОНЫ! и ничего ты с этим не сделаешь, потому что ROM может поменяться только в следующей базовой версии. или почему людям нравится музыка? ох, это ж система поддержания ритма сердцебиения и прочих ритмов нашла новый раздражитель, который приносит нейронной сети удовлетворение выполненным долгом.

 

Нет, только в радиусе пары километров. Что уже кардинально лучше чем у живых водителей, зачастую и пары десятков метров не знающих.

 

знать=осознавать?

пфффт, наивный гомункулус с раздутым чсв.

 

увы, плоти нет равных в непосредственной обработке образов. такие грустные дела.

единственное что плохо в человеке - очень дефектные сенсоры. ведь мы видем в пределах наверное десятка градусов, с огромными перерывами и промежутками, которые дорисовывает софт.


Сообщение отредактировал venti olf: 04 February 2016 - 15:21

  • 2

o9xcCPL.png


#3700
Atmega

Atmega

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12951 сообщений
2715
  • EVE Ingame:Atmega
  • Corp:MEN
  • Client:Eng
круто
  • 0

We don't need to get a life, we gamers have many lifes.

Time you enjoy wasting, was not wasted.





0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users