6134 ответов в теме

[Crulod]

Однако, социальный фактор сдерживания он таки работает.

он работает там где сначала оружие - потом государство. ну еще не было америки, а стволы все таскали.

у нас это нихрена никаким фактором не будет

[Zasrak]

Какие 800 человек. США на 1 месте по количеству смертей в мире от огнестрельного оружия.

http://www.cdc.gov/n...ts/homicide.htm

От легального?

[Crulod]

носить и доставать - не одно и тоже. Тот, кто носит оружие не по долгу службы, а по личному выбору своей жизненной позиции, смотрят на это по другому. Вот и все.

именно.

[belliom]

Вот расскажу я одну сказку от своего бывшего шефа. Попал он как то в замечательную страну в южной америке под названием Венесуэла и где доступ к пестикам весьма упрощен. И разговорился с партнером на переговорах по вопросу почему некоторые индивидумы в такую жару носят пиджаки. А это типа такие "крутые" парни, которые ходят с пистолетами. А почему тогда ты в рубашке с коротким рукавом ? Просто понимаешь многие мои знакомые, которые хотели думали, что пистолет их защитит, сейчас на кладбище, потому что человек, который подходит тебя грабить никогда не подходит один. И пока ты будешь доставать свой пистолет, его друг которого ты не видишь тупо выстрелит тебе в спину. Вот по-этому я и не ношу пистолет

 

Я в этой теме об этом же писал раза три как минимум. Но люди не понимают. Им кажется, что ствол - панацея от всех напастей. Мол, если бандит будет знать, что может нарваться на ствол, то он не нападет.

[Dupont]

если ты внимательно читал что я пишу - я не призываю носить с собой пистолет безостановочно. и да согласен с возможностью преступления по завладению оружием. Да если есть желание ограбить человека - его ограбят что с пистолетом, что без.

 

Однако, социальный фактор сдерживания он таки работает. Статистика в помощь.

 

разделите всеж разные ситуации.

 

Я уже давал статистику, которая говорит, что страны имеющие наивысшие показатели убийст с помощью оружия находятся также на первых местах по количеству оружия на душу населения. Какие статистические показатели подтверждают социальный фактор сдерживания ?

Сообщение отредактировал Dupont: 09 December 2014 - 12:44

[Kadze]

Я уже давал статистику, которая говорит, что страны и имеющие наивысшие показатели убийст с помощью оружия находятся также на первых местах по количеству оружия на душу населения. Какие статистические показатели подтверждают социальный фактор сдерживания ?

http://guns.orenburg.biz/art999.html

читай. Обрати внимание что не во всех штатах разрешено оружие и там где оно таки разрешено - преступлений меньше.  Везде где оружие запрещали -насильственные преступления росли.

[belliom]

Вот кстати, кто-нибудь из апологетов короткоствола может внятно объяснить зачем ему ствол и как часто он собирается его с собой носить?

[Kadze]

Вот кстати, кто-нибудь из апологетов короткоствола может внятно объяснить зачем ему ствол и как часто он собирается его с собой носить?

я написал выше.

 

Ствол больше для обороны жилища, опять же я лазаю по диким природам (но там будет ружжо), в остально носить с собой буду скорее всего довольно редко (см. ночной парк)

[Dupont]

От легального?

 

А есть разница ? Или от нелегального это типа не считается ? Там еще 19тыс самоубийств в год с помощью оружия Их надо добавить или нет ?

 

Что вы имеете в виду под нелегальным оружием ?

 

В Америке на вторичном рынке вы можете купить оружие без никаких документов. При этом продавец не нарушает никакиз законов, так так по конституции нельзя запретить продавать принадлежащую тебе на законных основаниях вещь.

[belliom]

я написал выше.

 

Ствол больше для обороны жилища, опять же я лазаю по диким природам (но там будет ружжо), в остально носить с собой буду скорее всего довольно редко (см. ночной парк)

Для обороны жилища гладкоствол на порядок эффективнее любой короткоствольной пукалки. И купить сейчас ружье проблемы не составляет.

Т.е. остается только ночной парк и то - по большей части "от собак".

[Kadze]

Для обороны жилища гладкоствол на порядок эффективнее любой короткоствольной пукалки. И купить сейчас ружье проблемы не составляет.

Т.е. остается только ночной парк и то - по большей части "от собак".

 

Про эффективность пистолета - подрыгайся с ружьем в помещении. Да и доставать его чутка быстрее.

 

Про короткоствол для ношения - наверно да. возможно еще какие то ситуации, но как я уже писал в целом они маловероятны. Ну и на стрельбища со своим оружием приятнее.

[belliom]

Про эффективность пистолета - подрыгайся с ружьем в помещении. Да и доставать его чутка быстрее.

 

Про эффективность пистолета. В одного моего не слишком близкого знакомого лет десять тому назад стреляли из револьверчика. Зимой. В упор. Стрелок успел выстрелить три раза. После чего надолго потерял сознание и очнулся уже в реанимации с ЧМТ. Скорую вызвала "жертва" стрелка, которую после осмотра, извлечения пары пуль из мягких тканей и зашивания дырок передали ментам для дальнейших процедур.

 

Я не зря подчеркнул, что для обороны жилища - гладкоствол на порядок эффективнее.

Сообщение отредактировал belliom: 09 December 2014 - 13:11

[Kadze]

Про эффективность пистолета. В одного моего не слишком близкого знакомого лет десять тому назад стреляли из револьверчика. Зимой. В упор. Стрелок успел выстрелить три раза. После чего надолго потерял сознание и очнулся уже в реанимации с ЧМТ. Скорую вызвала "жертва" стрелка, которую после осмотра, извлечения пары пуль из мягких тканей и зашивания дырок передали ментам для дальнейших процедур.

 

Я не зря подчеркнул, что для обороны жилища - гладкоствол на порядок эффективнее.

 

В любом случае ружье у меня уже есть.

 

 

И да если стрельнуть из него картечью с 2х метров - человеку борода.

 

Но опять же два выстрела из ПМа в упор - произведут отличный останавливающий эффект и возможно не убьют нападающего. Ну то есть мне просто не хочется убивать человека. а во вторых пистолет позволяет более быстрый перенос огня в случае если нападающих (как оно оказалось в моем случае) несколько. веслом выше поверь туда сюда махать тяжелее.

[Crulod]

у нас прапор один шаблоны рвал молодым летехам. спорил на пузырь водки.

"сяду," - говорит, - "на ГРДешку!". ну ловили его на слове, он клал шесть бушлатов и садился.

девятимиллиметровая пуля из патрона "от ПМ" бьет примерно как кувалда, если чо... это не уберфича какая то дизентегрирующая противника.

[Kadze]

у нас прапор один шаблоны рвал молодым летехам. спорил на пузырь водки.

"сяду," - говорит, - "на ГРДешку!". ну ловили его на слове, он клал шесть бушлатов и садился.

девятимиллиметровая пуля из патрона "от ПМ" бьет примерно как кувалда, если чо... это не уберфича какая то дизентегрирующая противника.

 

да можно телефонным справочником оборониться. Но всеж стандартную дубленку - оно пробьет. Я так то не видел нападающих в 6 бушлатах.

 

и да ПМ - это таки полицейское оружие - с останавливающим действием, а не армейское

Сообщение отредактировал Kadze: 09 December 2014 - 13:20

[Crulod]

и да ПМ - это таки полицейское оружие - с останавливающим действием, а не армейское

надожэ... не знал! бггг

[КотМэн]

 

Но опять же два выстрела из ПМа в упор - произведут отличный останавливающий эффект и возможно не убьют нападающего. Ну то есть мне просто не хочется убивать человека. а во вторых пистолет позволяет более быстрый перенос огня в случае если нападающих (как оно оказалось в моем случае) несколько. веслом выше поверь туда сюда махать тяжелее.

 

в это всё и дело.

я это уже говорил, но не поленюсь повторить ещё раз: пистолет - это не дубинка, его используют, чтобы убить. если ты не намерен выстрелить противнику прямо в голову (уничтожить его - так понятней?), то браться за оружие - большая глупость.

 

и да, как уже сказано выше, это только кажется простым делом из-за обилия голливудской продукции на эту тему.

[nizzo]

рекламная пауза

 

 

Сообщение отредактировал nizzo: 09 December 2014 - 13:32

[Crulod]

каждому - свое... но ваще всегда мечтал не ножом, а мечом владеть научиться... так и не осилил

[Tasuja]

покупка на скорость

Прикольно. Фактически, в США никто не знает и не имеет возможности выяснить откуда взялся данный ствол и кому принадлежит? Отстрела нет, номер не записывают. Кажется, у сторонников гладкоствола только что отняли основной аргумент про "травмат не прослеживается, а гладкоствол да"
 

Ты говоришь - стукнут и отберут оружие.
Откуда узнают что у меня есть оружие?
Почему не отнимают оружие у полицейских ведь оно у них есть 100%?

А ты всю шпану в округе превентивно отсреливаешь? Или место жительства меняешь каждую неделю? Подойдут к тебе в подворотне попросить прикурить - ты достал ствол - они убежали. Завтра ты возвращаешься - тебе без вопросов прилетает труба в затылок.
Ствол достаточно в локале один раз засветить, чтобы потом нашлись любители пвп и офицерских щмоток.
Ну и про не отнимают у полиции - хорошо пошутил. Достаточно посмотреть статистику сколько уже наотнимали, при этом учесть, сколько полицию дрючат на предмет противодействия таким действиям Даже тренированным дядькам не помогает, а мы про хипстерков и остальных казуалов говорим.
 

От легального?

Нелегальное завозят с Марса чтоль? Ну что-то может с Мексики тайком проносят. Но остальное "нелегальное" ведь было вполне себе легальным за некоторе время до того? А учитывая проблемы с трейсибилити, как мы недавно выяснили, легальность любого оружия там - что-то схожее с котом Шредингера.

Ну и со своей колокольни. Приезжая в Россию, я предпочитаю чтобы в случае чего полицейский представился бы, вежливо попросил предъявить документы и т.д. и т.п. А не наставил пушку, сбил с ног, прижал коленкой голову к асфальту, нацепил наручники и только после этого поинтересовался кто я такой