4310 ответов в теме

[r0n1]

Ты статеечку то почитай, которую "понимающий" линканул.

А про базовые станции на компактом тяр, хорошая шутка, так же как и зарядка с автопилотом ( не то что бы нереално, но нафиг не надо, проще зарядку на стоянку протянуть), пиши ещё, "разбирающийся"

вот же гуглы всякие уберы и прочие дурачки-то, пилят зачем-то автопилоты, а убер на этом смешном и ненужном автопилоте еще и бизнес хочет делать.

[DC-Denton]

вот же гуглы всякие уберы и прочие дурачки-то, пилят зачем-то автопилоты, а убер на этом смешном и ненужном автопилоте еще и бизнес хочет делать.

А ты внимательно пост почитай, я не про автопилот, а про ночные поездки к зарядной станции, что есть бред. А так автопилот штука весьма годная особенно для стимуляции продаж и пробок в мегаполисах. Да, да именно пробок, кто ж откажется ехать на работу сидя в уютном чатике и просматривая ролики на ютубе, или вчерашнюю серию сериала на которой уснул и при этом сидя в уютном кресле под климатконтролем и отдельно от толпы (привет общественный транспорт). Хотя пропускная способность дорог вырастет.

[Ark Ferroraider]

дороги с беспроводной передачей энергии. И авто с приемниками, безпилотные.
Ну и небольшой аккумулятор - для дачи клячи и прочих 100 км "бездорожья".

 Такие авто должны быть и беспассажирными. И вообще к такой дороге лучше не подходить. Луч передатчика мощности порядка 10 КВт смертельно опасен вне зависимости от используемой частоты. А промахи мимо приёмника обязательно будут.

 Вот и получается, что для автомобиля только возимый на себе энергозапас кошерен.

[DIMFIRE]

 Такие авто должны быть и беспассажирными. И вообще к такой дороге лучше не подходить. Луч передатчика мощности порядка 10 КВт смертельно опасен вне зависимости от используемой частоты. А промахи мимо приёмника обязательно будут.

 Вот и получается, что для автомобиля только возимый на себе энергозапас кошерен.

А азиаты то и не знали.

[Aurum_Gallente]

Водород, даже металлический (при огромном давлении и около абсолютного нуля) имеет плотность порядка 1.1 кг/литр. Сомневаюсь, что удастся найти способ хранения чистого водорода с плотностью большей хотя бы 100г/литр объема. 

Эта тема активно разрабатывается всеми заинтересованными. На данный момент перспектива одна - интерметаллические соединения водорода с металлами под давлением и при более-менее нормальной температуре. Гипотетически в кусок пористой платины можно впихнуть много водорода, который не взрывается и вытекает из куска довольно медленно будучи химически слабо связанным с активными центрами металла.

Я даже на научной конференции был по водородным технологиям  Естественно до практического использования очень далеко даже с платиной не говоря уже об алюминии или других менее ценных материалах.

[Ark Ferroraider]

А азиаты то и не знали

То есть, у них по умолчанию 2..3% мощности в окружающих летит, безо всяких промахов. (Так мало, потому что основные потери - в почву и корпус машины.). А "защита" чисто временем экспозиции. Молодцыы.

[DIMFIRE]

Эта тема активно разрабатывается всеми заинтересованными. На данный момент перспектива одна - интерметаллические соединения водорода с металлами под давлением и при более-менее нормальной температуре. Гипотетически в кусок пористой платины можно впихнуть много водорода, который не взрывается и вытекает из куска довольно медленно будучи химически слабо связанным с активными центрами металла.

Я даже на научной конференции был по водородным технологиям  Естественно до практического использования очень далеко даже с платиной не говоря уже об алюминии или других менее ценных материалах.

Теперь нужно откуда то брать десятки тысяч тонн платины ежегодно и станет зашибись.

[Psihius]

Теперь нужно откуда то брать десятки тысяч тонн платины ежегодно и станет зашибись.

Ну её там вроде много не надо, но факт остаётся фактом - дорого.

 

У водорода есть большая проблема - заправки. Водород это самый летучий элемент во вселенной - он просачивается сквозь всё. Для хранения нужна криогеника, требования к безопасности там прилично выше чем у бензоколонки и в следствии всё оборудование стоит очень дорого. И производство должно быть относительно локальным. В итоге в текущем состоянии водород получается в среднем 4 раза дороже на 100км чем бензин, а машины дорогие. Тот же Mirai начинается с 60к евро.

 

К тому же топливные элементы имеют малую мощность. В том же Mirai стоит литиевая батарея, которая служит буфером в моменты ускорения, т.к. топливные элементы просто не вырабатывают такое кол-во энергии для прямой подачи на двигатель, только когда она идёт равномерно по трассе когда расход минимален.

Та же система в Nikola One - топливные элементы и большая батарея-буффер на 320 kWh

Сообщение отредактировал Psihius: 19 February 2018 - 18:32

[r0n1]

А ты внимательно пост почитай, я не про автопилот, а про ночные поездки к зарядной станции, что есть бред.

хоть что-то кроме - я художник я так чувствую, будет от тебя? ты уже почти достиг точки невозвращение на пути ко дну.

это сириос форум про кк и аргументы "мне так хочется" тут не в цене.

[DC-Denton]

хоть что-то кроме - я художник я так чувствую, будет от тебя? ты уже почти достиг точки невозвращение на пути ко дну.

это сириос форум про кк и аргументы "мне так хочется" тут не в цене.

Так ты же гуглообразованный, да ещё и в поиск можешь, поробуй поискать, если в логику совсем никак. 

Для начала, чем хороша электроэнергия? В том числе и тем, что её довольно легко транспортировать на большие расстояния. Инфраструктура в принципе недорогая, довольно легко масштабиремая и т.д. И вот ты хочешь что бы машинка сама ночью куда то там поехала заряжаться? Нафига? Проще поставить зарядные устройства рядом с парковочным местом в случае многоэтажек, или вообще заряжаться в гараже в случае ИЖД. Так же никто не мешает разместить зарядники на парковках в гипермаркетах или дневных платных парковках, на первых парах будет нехилая реклама. Суперчарджеры тоже нужны, но скорее для каких то условно экстренных случаев, т.е. заехал зарядился и уехал. 
 

[Hlad]

в качестве живого демонтратора есть уже Toyota Mirai, ресур на одной заправке более чем приемлемый - 650км.

Что-то я почитал - суммарная емкость баков - 120 литров, давление - 700 атм. Это 84 кубометра водорода при атмосферном давлении. Это 7.5 килограмм водорода. Получается расход в  1.15 кг водорода на сотню? Масса машины - почти две тонны. ИМХО, 650 км на одной заправке - это достижение уровня "2000 км на одном бензобаке", о которых регулярно репортуют автоконцерны.

 

И это - 700 атмосфер сжатого газа - это ОЧЕНЬ страшно

[r0n1]

Что-то я почитал - суммарная емкость баков - 120 литров, давление - 700 атм. Это 84 кубометра водорода при атмосферном давлении. Это 7.5 килограмм водорода. Получается расход в  1.15 кг водорода на сотню? Масса машины - почти две тонны. ИМХО, 650 км на одной заправке - это достижение уровня "2000 км на одном бензобаке", о которых регулярно репортуют автоконцерны.

 

И это - 700 атмосфер сжатого газа - это ОЧЕНЬ страшно

да само собой там скорее всего в эконом режиме, но опять же у водородных элементов хороший кпд,  в два раза получше чем у двс, а про страшно, я бы сам тоже зассал с такими баллонами ездить

Сообщение отредактировал r0n1: 19 February 2018 - 21:27

[7fox7]

Будет автопилот-постепенно пойдёт отказ от транспорта с ручным управлением(ибо злобный скайнет стучит ментам), большей части личного транспорта, постепенная миграция на электротранспорт и, в самую последнюю очередь, после окончательного вытеснения жоповозок с рулём, уменьшение размеров автомобиля.

 

Повылазят "луддиты" с гвоздям на дороги, и приехало ваше такси.
Пока не будет придумано куда утилизировать рабочую силу водителей, беспилотников не будет.

[Hlad]

да само собой там скорее всего в эконом режиме, но опять же у водородных элементов хороший кпд,  в два раза получше чем у двс, а про страшно, я бы сам тоже зассал с такими баллонами ездить

А если полный КПД посчитать? Практически на 100% уверен, что японцы при расчете КПД не учли энергию на сжатие такого объема газа под таким давлением

Повылазят "луддиты" с гвоздям на дороги, и приехало ваше такси.
Пока не будет придумано куда утилизировать рабочую силу водителей, беспилотников не будет.

Поставят пулеметы. Но вообще - все медленно ползет в сторону элоев и морлоков. 

[DIMFIRE]

Повылазят "луддиты" с гвоздям на дороги, и приехало ваше такси.
Пока не будет придумано куда утилизировать рабочую силу водителей, беспилотников не будет.

И на луддитов злые мафынки тоже будут стучать ментам.

[r0n1]

А если полный КПД посчитать? Практически на 100% уверен, что японцы при расчете КПД не учли энергию на сжатие такого объема газа под таким давлением

так я же не экологию, а про объяснение почему при таком расходе большой пробег.

[Pointer]

нет, просто на скорости выше 50-60км/ч сопротивление воздуха уже начинает влиять больше остальных сил.

ОК, возможно ты прав и сопротивление воздуха это основная сила, которую преодолевает авто на скоростях больше 60км/ч, мне честно лень искать инфу и считать.
Но в таком случае, это утверждение должно быть справедливо и для авто с ДВС, и точно также должно отражаться на расходе бензина: расход должен драмматически увеличиваться и на скоростях больше 60км/ч это будет функция - квадрат от скорости.

Сообщение отредактировал Pointer: 20 February 2018 - 1:52

[Skyger]

Вы не охренели там совсем с водородом? Такая штука при протечке пол-квартала разнесет как за "здрасьте"

[Gwin]

Поборники зелёной энергии когда КПД электромобиля приводят тоже забывают считать КПД электростанций, транспортировки этой самой энергии и то, что большая часть этой энергии до сих пор идёт с угольных электростанций.

[Макс Махно]

Для военных, я думаю, был бы интересен в целом вариант с самоходной базой - ядерным реактором и машинами-гибридами. На северах, в целях экономии грузоперевозок.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 20 February 2018 - 9:42