4310 ответов в теме

[Karmael]

> север

> батарейки

 

а я бы тебя к ним и приставил, кто придумал - тот и водит.

[Evengard]

Для военных, я думаю, был бы интересен в целом вариант с самоходной базой - ядерным реактором и машинами-гибридами. На северах, в целях экономии грузоперевозок.

Уже были варианты вездеходов с реакторами. Слишком сильно фонит.

[r0n1]

Но в таком случае, это утверждение должно быть справедливо и для авто с ДВС, и точно также должно отражаться на расходе бензина: расход должен драмматически увеличиваться и на скоростях больше 60км/ч это будет функция - квадрат от скорости.

так оно и справедливо, но с двс есть один нюанс, у него есть оптимальный режим работы который с помощью трансмиссии можно  совместить с нужным скоростным диапазоном.

Сообщение отредактировал r0n1: 20 February 2018 - 9:55

[Макс Махно]

> север

> батарейки

 

а я бы тебя к ним и приставил, кто придумал - тот и водит.

 

 

Уже были варианты вездеходов с реакторами. Слишком сильно фонит.

Поправочка - уже интересно и в разработке. 

 

Минобороны заказало мобильные атомные реакторы для Арктики

5 сентября 2017

https://topwar.ru/12...ya-arktiki.html

 

К 2020 году в интересах Минобороны будут созданы передвижные атомные энергостанции мощностью до 1 мегаВатта.

Министр обороны дал команду сделать пилотный проект атомных станций малой мощности в интересах Минобороны. Проект уже идет и находится на стадии научно- исследовательской работы

- сообщил ТАСС гендиректор "Инжиниринговой компании инновационных проектов", выступающей интегратором программы, Юрия Конюшко.

Планируется, что мобильные атомные реакторы будут создаваться в двух вариантах - мощностью в 100 килоВатт и 1 мегаВатт, уточнил Конюшенко. Эти установки, в первую очередь, создаются для освоения Арктики и по модульному принципу. В зависимости от модификации они будут размещаться на колесном шасси МАЗ или КамАЗ, а в условиях Арктики - на санях.

Минобороны заказало мобильные атомные реакторы для Арктики

Ожидается, что предварительные данные по этим установкам будут предоставлены военным до конца нынешнего года. Потом начнутся опытно-конструкторские работы и изготовление опытного образца. Это может занять полтора-два года. Гендиректор компании уточнил, что к 2020 году будет необходимо подготовить серийное производство таких энергетических установок.

Стоит добавить, что подобные разработки велись еще в СССР. Например, в 1973 году в Белоруссии начались работы по созданию передвижного атомного реактора. Проект носил название "Памир" и в 1985 году была создана и пущена первая в мире передвижная атомная электростанция "Памир-630Д". Она размещалась на нескольких специальных полуприцепах. В качестве основного тягача для установки использовался автомобиль МАЗ-7960, специально разработанный на основе тягача МАЗ-537.

 

Реакторный блок, являющийся самым тяжелым элементом всей установки, был смонтирован на специальном полуприцепе МАЗ-9994 грузоподъемностью 65 тонн.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 20 February 2018 - 10:34

[Karmael]

К реактору то вопросов нет

[DIMFIRE]

Поборники зелёной энергии когда КПД электромобиля приводят тоже забывают считать КПД электростанций, транспортировки этой самой энергии и то, что большая часть этой энергии до сих пор идёт с угольных электростанций.

 

Даже угольные электростанции не ограничены в размерах агрегатов и работают в оптимальном режиме, так что даже с потерей энергии на транспортировку и КПд электродвигателей ниже 100% электродвигатель всё равно получается незначительно но выгоднее. И самое важное-угольная электростанция воняет за лесом а бензоглот-на улице.

 

Не спорю что бензоглоты удобнее и прямо сейчас электромобили им не конкуренты, но причина этого отнюдь не в кпд.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 20 February 2018 - 15:30

[DC-Denton]

Даже угольные электростанции не ограничены в размерах агрегатов и работают в оптимальном режиме, так что даже с потерей энергии на транспортировку и КПд электродвигателей ниже 100% электродвигатель всё равно получается незначительно но выгоднее. И самое важное-угольная электростанция воняет за лесом а бензоглот-на улице.

 

Не спорю что бензоглоты удобнее и прямо сейчас электромобили им не конкуренты, но причина этого отнюдь не в кпд.

Пожалуй самое главное, что заставить поставить фильтры на угольную станцию намного проще, чем отлавливать гавриков с ненастроенным движком, вырезанным катализатором и т.д.

 

Что по удобству, уже как бы и нет. По крайней мере в случае с дальнобойной теслой, гаражом и розеткой, в странах с сетью суперчарджеров так вообще всё совсем неплохо.

[Gwin]

Вот бы прикинуть. А финальное КПД равно произведению КПД всех частей цепи, как у надежности или как?

[Pointer]

А как ты будешь считать КПД переработки нефти в бензин?
И как КПД ГЭС повлияет на расчеты, будет повод посокрущацца, как много лишней воды утекло через турбины?

ИМХО, есть конечная цена, по которой потребитель покупает горючку для ДВС авто, или электричество для электромобиля, она включает в себя как все затраты (включая затраты на выработку электроэнергии из горючки и потери в проводах линий электропередач), так и хотелки всяких Чубайсов, или кто там теперь главный. Вот от нее и следует отталкиваться.
 

так оно и справедливо, но с двс есть один нюанс, у него есть оптимальный режим работы который с помощью трансмиссии можно  совместить с нужным скоростным диапазоном.

Это не важно, если ДВС движок, благодаря кпп, работает с максимальным КПД и на скорости 60км/ч, и на скорости 90 км/ч, расход на 90 км/ч будет в 2.25 раз больше, чем на 60км/ч, правильно?
Ну если сопротивление воздуха это основная сила, которую приходится преодолевать автомобилю во время езды без ускорения.

Сообщение отредактировал Pointer: 20 February 2018 - 19:24

[Sting26]

Это не важно, если ДВС движок, благодаря кпп, работает с максимальным КПД и на скорости 60км/ч, и на скорости 90 км/ч, расход на 90 км/ч будет в 2.25 раз больше, чем на 60км/ч, правильно?
Ну если сопротивление воздуха это основная сила, которую приходится преодолевать автомобилю во время езды без ускорения.

Сопротивление воздуха составляет процентов 75 от того, что нужно преодолевать, насколько помню.
Даже если зафиксировать обороты и управлять передачами, то на разной скорости блок управления двигателем будет подавать разную смесь, что дает разный КПД, который будет максимальным в некоей известной производителю точке. Обычно это максимальная передача и обороты чуть выше минимума. Бюджетные европейцы обычно настроены на 90-100км/ч, именно оттуда производитель даёт цифра расхода по трассе.
Скорость ниже - часть горючки догорает в ЕГР и прочих катализаторах, скорость выше - растет сопротивление воздуха, приходится увеличивать расход топлива и сдвигать обороты из "экономичной" зоны.

[surlo]

К реактору то вопросов нет

а батарейку расположить рядом с живым грузом и,соответственно,тоже обогревать-не?

[Karmael]

не возражаю если вы это будете делать теплом своих тел.

вас же для этого и приставят

[Hlad]

ИМХО, есть конечная цена, по которой потребитель покупает горючку для ДВС авто, или электричество для электромобиля, она включает в себя как все затраты (включая затраты на выработку электроэнергии из горючки и потери в проводах линий электропередач), так и хотелки всяких Чубайсов, или кто там теперь главный. Вот от нее и следует отталкиваться.

Не вариант. В горючке много акцизов сидит. Если только вместо цены тонны соляры брать цену полутора тонн угля...

[surlo]

мощно раскрылся бутончик

[Psihius]

Не вариант. В горючке много акцизов сидит. Если только вместо цены тонны соляры брать цену полутора тонн угля...

Не знаю как у вас там, а у нас в цене электричества те же акцизы (называются по другому), причём с нового года до такой степени, что у нас тут министра экономики уже на ремни пустили.

[DIMFIRE]

Не знаю как у вас там, а у нас в цене электричества те же акцизы (называются по другому), причём с нового года до такой степени, что у нас тут министра экономики уже на ремни пустили.

И как, помогло?

[Psihius]

И как, помогло?

Ну буквально в конце прошлой недели всё началось.

Поможет, потому что все получили первые счета за электричество за январь и о****ли (по другому не скажешь). Когда счёт растёт на 100-200% только из-за акцизов - не смешно ни кому. Плюс у нас тут еще скандал с возобновлялкой произошел - оказывается никто не проверял даже что мощности генерации вообще построили и некоторые тупо перепродавали электричество.

Так что у нас тут наложилось одно на другое и выкрутится тут уже ни у кого не выйдет - слишком много людей затронуло (включая весь бизнес)

[Макс Махно]

К реактору то вопросов нет

Эк ты переобулся-то в воздухе.

не возражаю если вы это будете делать теплом своих тел.

вас же для этого и приставят

Конечно - нас. Ты-то слишком ценен и больше принесешь пользы вне службы. Я это, кстати, уже где-то слышал...

Так что у нас тут наложилось одно на другое и выкрутится тут уже ни у кого не выйдет - слишком много людей затронуло (включая весь бизнес)

Нубы какие-то. Не там они мечтают.

[Karmael]

Я слишком ценен, что бы сидеть за уралом, в то время как вы обогреваете батарейки теплом своих тел. Заодно можешь пруфануть, притензии к реактору? А то я то помню про:
>север
>батарейки

У вас с сурлом все больше общего, а я ведь предупреждал про новiх друзей

[Макс Махно]

Это особенная ценность тебе позволила вычитать "батарейки" в посте, где о батарейках ни слова?

Пфф, а у тебя с Вайпером, и предупреждать тут уже бесполезно...