Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Марадеры для ранера.


  • Закрытая тема Тема закрыта
425 ответов в теме

#361
Wyrm

Wyrm

    Доктор каребирских наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17552 сообщений
533
  • EVE Ingame:Abyss Wyrm
  • EVE Alt:Celestial Wyrm, Mist Wyrm
  • Corp:Caldari Navy
  • Channel:t2y, Brotherhood's pub
  • Client:Eng

Арти-варгур либо сканится оч легко, либо хуже арти-маэля выходит. И в любом случае дороже.

В плане сканится? Кем чем? о_О
  • 0
There is so much to discover, just beneath the surface ©

#362
Azumo

Azumo

    Retired Pirate

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1272 сообщений
52
  • EVE Ingame:-
  • Corp:Iris Covenant
  • Ally:The Gorgon Empire
  • Channel:t2y, RU_Teladi
  • Client:Eng

В плане сканится? Кем чем? о_О

Пробками, скан пробками. B)
  • 0

#363
Wyrm

Wyrm

    Доктор каребирских наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17552 сообщений
533
  • EVE Ingame:Abyss Wyrm
  • EVE Alt:Celestial Wyrm, Mist Wyrm
  • Corp:Caldari Navy
  • Channel:t2y, Brotherhood's pub
  • Client:Eng

Пробками, скан пробками. :)

А пулеметный-варгур не сканится?)
Корабль с сигнатурой 425 и силой сенсоров 11 насканиться в дедспейсе недельным нубом спук пробкой при минимальных астронометрик скиллах... с первого раза...
  • 0
There is so much to discover, just beneath the surface ©

#364
Azumo

Azumo

    Retired Pirate

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1272 сообщений
52
  • EVE Ingame:-
  • Corp:Iris Covenant
  • Ally:The Gorgon Empire
  • Channel:t2y, RU_Teladi
  • Client:Eng

А пулеметный-варгур не сканится?)

Сканится быстро, если еццмку не ткнуть. Ну, больше вопроса "чем же арти-варгур хуже маэля" не возникает? :)

Сообщение отредактировал Azumo: 20 July 2008 - 16:18

  • 0

#365
Kostya7er

Kostya7er

    Агрессивный нуб-теоретик

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6475 сообщений
16
  • EVE Ingame:Kostya Semer
  • Corp:MINC
  • Ally:RAZOR
  • Client:Eng
ололо, еццмкак как клока7
новые разоблачения
  • 0
Російська Федерація єдина країна в світі, яка захищає своїх громадян виключно и тільки на території інших країн.

#366
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

ололо, еццмкак как клока7

С активкой усиления антиджама в меде шанс насканить ухудшается в несколько раз.
Проверено электроникой.

2 Вирм
А что ты мне за графики привел? Что там за ангельские крузаки с резистом в Эксплозиве и Кинетике? оО
У них помоему в кинетике и эксплозиве как раз дырка. Или как? :)

Да и откуда данные по пушкам? у меня вааще другие...

Сообщение отредактировал Tonakien: 20 July 2008 - 19:01

  • 0

#367
conKORD

conKORD

    One of Many. No more.

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4207 сообщений
1829
  • EVE Ingame:ex conKORD
  • EVE Alt:Amarr purist
  • Client:Eng

А что ты мне за графики привел? Что там за ангельские крузаки с резистом в Эксплозиве и Кинетике? оО
У них помоему в кинетике и эксплозиве как раз дырка. Или как? :)

Дырка, но резист не ноль.
По ЕМ к примеру у них резист под 70.
Резист 20-30 = дырка.
  • 0

Я еще помню, что такое небо. Настоящее голубое небо с белоснежными пушистыми облаками.
Мы так давно видели небо в последний раз.
Неужели сейчас я увижу его вновь?


#368
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Дырка, но резист не ноль.
По ЕМ к примеру у них резист под 70.
Резист 20-30 = дырка.

А, если так то согласен.
Но для меня остались загадкой данные по пушкам. Опиши что за пушки, в каком корабле и скаким фитом и с какими скилами ты использовал для подстановки?
Когда я смотрел данные по 800мм Т2 в варгуре с ол файв у меня получались совсем другие значения...
Но даже используя твои данные я увидел что дамаг с арит и пулеметов на 40км почти одинаков (у пулеметов чуть лучше)
Имея АБ и подлетая к целям пулеметы значительно поднимают свой дамаг, а вот арти свой дамаг уже некуда поднимать.

ЗЫ
И конечно же нужно учитывать что 80% шипов (БШ в том числе) на миссиях держат орбиту в раене 40км (+/-)

Сообщение отредактировал Tonakien: 20 July 2008 - 19:49

  • 0

#369
Wyrm

Wyrm

    Доктор каребирских наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17552 сообщений
533
  • EVE Ingame:Abyss Wyrm
  • EVE Alt:Celestial Wyrm, Mist Wyrm
  • Corp:Caldari Navy
  • Channel:t2y, Brotherhood's pub
  • Client:Eng

Сканится быстро, если еццмку не ткнуть. Ну, больше вопроса "чем же арти-варгур хуже маэля" не возникает? :)

ECCM = минус мед слот, кроме того мы по прежнему имеем оч жирную сигнатуру, которые разве что ток вторым ЕССМомо исправишь... тогда мародер варгур с двумя ЕССМами будет примерно как простой тэмпаест без оных... ну и разумеется все еще будет достаточно просто сканиться. То есть по нормальному что бы сныкаться от скана нам нужно хотя бы 3 ЕССМ + ладар бэкап.
О боеспособности такой махины я уж умолчу.
Про то почему арти-варгур хуже арти-маэлстрома по прежнему не понимаю.
Маэл легче может ныкаться в лоусеках?
Что мешает летать л5 в хайсеках?
Если хочется лоусек мишн рана (в том числе и л5) с "ныканием" от скана, юзайте КШ. С одним ЕССМ модулем они более чем способны оттанковать любую л4 (и вполне даж многие л5). А запрет на юзание дронов для них не так уж и стремен, они и без дронов (в особености найтхок) оч хорошо мелочь пилят.
  • 0
There is so much to discover, just beneath the surface ©

#370
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng
Вирм так что за данные ты использовал в приведенных тобой таблицах?
  • 0

#371
Wyrm

Wyrm

    Доктор каребирских наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17552 сообщений
533
  • EVE Ingame:Abyss Wyrm
  • EVE Alt:Celestial Wyrm, Mist Wyrm
  • Corp:Caldari Navy
  • Channel:t2y, Brotherhood's pub
  • Client:Eng

Вирм так что за данные ты использовал в приведенных тобой таблицах?

Данные?
Расчет велся официальным калькулятором с офф сайта.
Параметри видны на самих скриншотах.
  • 0
There is so much to discover, just beneath the surface ©

#372
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Данные?
Расчет велся официальным калькулятором с офф сайта.
Параметри видны на самих скриншотах.

Я понял. Просто по пушкам у меня совсем другие данные. Скорострельность, трекинг и тыды....
  • 0

#373
Wyrm

Wyrm

    Доктор каребирских наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17552 сообщений
533
  • EVE Ingame:Abyss Wyrm
  • EVE Alt:Celestial Wyrm, Mist Wyrm
  • Corp:Caldari Navy
  • Channel:t2y, Brotherhood's pub
  • Client:Eng

ЗЫ
И конечно же нужно учитывать что 80% шипов (БШ в том числе) на миссиях держат орбиту в раене 40км (+/-)

Только гуристас имеют привычку держать орбиту 39км.
У остальных раттов полно кораблей садящихся на орбиту 1500-7000.

Сообщение отредактировал Wyrm: 20 July 2008 - 22:42

  • 0
There is so much to discover, just beneath the surface ©

#374
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Только гуристас имеют привычку держать орбиту 39км.
У остальных раттов полно кораблей садящихся на орбиту 1500-7000.

Это говорит только в пользу пулеметов на варгуре.
Ты так не считаешь? :)

ЗЫ
В процетированом тобой посте я немного не правильно выразился. Я имел ввиду что большинство кораблей на миссиях подлетает ближе 40км

Сообщение отредактировал Tonakien: 20 July 2008 - 22:45

  • 0

#375
Wyrm

Wyrm

    Доктор каребирских наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17552 сообщений
533
  • EVE Ingame:Abyss Wyrm
  • EVE Alt:Celestial Wyrm, Mist Wyrm
  • Corp:Caldari Navy
  • Channel:t2y, Brotherhood's pub
  • Client:Eng

Я понял. Просто по пушкам у меня совсем другие данные. Скорострельность, трекинг и тыды....

Статы брались с ЕФТ на all-5.
Если они у тя выше, то только за счет тракомпов, но вот уж чего я никогда не видел, так это людей юзающие тракомпы для пулеметов.
Впрочем дамаг там в срасчет брать не надо... точнее его численое значение, только процентажное имеет смысл смотреть...

Это говорит только в пользу пулеметов на варгуре.
Ты так не считаешь? :)

ЗЫ
В процетированом тобой посте я немного не правильно выразился. Я имел ввиду что большинство кораблей на миссиях подлетает ближе 40км

Если ты про то что ближе 40км их легче бить?
Да, но БШ с 70 до 40км будет несколько минут пиликать...

На орбите 7км тебе даже БШ необходимо сетковать для нормального ДПС.
Кроме того на л4 тратит время на то что б давать неписям подлетать на такую близкую дистанцию значит просто терять слишком много времени.
Пулеметный варгур тлично будет смотреться почти на всех антиматарских/антиангельских л5 миссий, ибо там почти все почти сразу садятся тебе на орбиту 3000-15000, а те немногие что не, без труда сносятся позже даже при наличае больших пенальти... таковых мало так или иначе.
Но вот на л4 лучше всетаки брать арти-вариант.
Прийдется конечно ставить ларж шилд бустер вместо ХЛ, но для варгура это сущий пустяк.

Сообщение отредактировал Wyrm: 20 July 2008 - 22:51

  • 0
There is so much to discover, just beneath the surface ©

#376
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Если они у тя выше, то только за счет тракомпов, но вот уж чего я никогда не видел, так это людей юзающие тракомпы для пулеметов.

Ну например по трекингу пулеметы на варгуре у меня дают 0.07425 и это без текинг компов.

Впрочем дамаг там в срасчет брать не надо... точнее его численое значение, только процентажное имеет смысл смотреть...

Согласен. Только я уже говорил в предыдущих моих постах что дамаг на 40км у арти и пулеметов примерно одинаков по твоим же схемам.
Но Пулемет может наростить ДПС с помощью сокращения дистанции (образное выражение надеюсь поймешь правильно :) ) А вот арти уже некуда увеличивать дамаг.
  • 0

#377
Wyrm

Wyrm

    Доктор каребирских наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17552 сообщений
533
  • EVE Ingame:Abyss Wyrm
  • EVE Alt:Celestial Wyrm, Mist Wyrm
  • Corp:Caldari Navy
  • Channel:t2y, Brotherhood's pub
  • Client:Eng

Ну например по трекингу пулеметы на варгуре у меня дают 0.07425 и это без текинг компов.

Но не с барражами явно, а пулемет без баражжей эт как бы оч неэффективно.

Согласен. Только я уже говорил в предыдущих моих постах что дамаг на 40км у арти и пулеметов примерно одинаков по твоим же схемам.

С артилерией редкая птица вообще подлетает ближе 30км, а за дистанцией выше 25км у артилерии явное преимущество.
  • 0
There is so much to discover, just beneath the surface ©

#378
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Но не с барражами явно, а пулемет без баражжей эт как бы оч неэффективно.

Эээ а нафига баражи? оО
У меня в конфиге фракционки просто для дамага, но можно и обычными.
Пересмотри мои выкладки по фиту. У меня и без баражей все нормально с дальностью.

а за дистанцией выше 25км у артилерии явное преимущество.

Эээ наверное я чегото не допонимаю.... Я смотрю на твои же выкладки и по ним дамаг на 40км что у пулеметов что у арти одинаковый. Что я не так понимаю?

ЗЫ
С баражами трекинг 0.05569 т.е. очень даже ничего.
Зато дальность вырастает до 6км+60км

Сообщение отредактировал Tonakien: 20 July 2008 - 23:08

  • 0

#379
Wyrm

Wyrm

    Доктор каребирских наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17552 сообщений
533
  • EVE Ingame:Abyss Wyrm
  • EVE Alt:Celestial Wyrm, Mist Wyrm
  • Corp:Caldari Navy
  • Channel:t2y, Brotherhood's pub
  • Client:Eng

Эээ а нафига баражи? оО
У меня в конфиге фракционки просто для дамага, но можно и обычными.
Пересмотри мои выкладки по фиту. У меня и без баражей все нормально с дальностью.


Эээ наверное я чегото не допонимаю.... Я смотрю на твои же выкладки и по ним дамаг на 40км что у пулеметов что у арти одинаковый. Что я не так понимаю?

ЗЫ
С баражами трекинг 0.05569 т.е. очень даже ничего.
Зато дальность вырастает до 6км+60км

В моей таблице артилерии нет, только по пулеметам
На первой крейсер апрочит, на второй орбитит.

Я не рассматриваю мародеры без салваж ригов...

Сообщение отредактировал Wyrm: 20 July 2008 - 23:15

  • 0
There is so much to discover, just beneath the surface ©

#380
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Я не рассматриваю мародеры без салваж ригов...

Ааа ну так бы сразу и сказал...
Вопросов больше нет :)
  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users