434 ответов в теме

[gobobo]

Рося раньше просто плюсиков и минусиков не было... Все нейтралы, приходилось помнить всех поименно или чекать инфо каждого...

[Rainbow Hunter]

Оставить локал констелляции, и всё.

Пацаны вы где?
N-Rael
Рубиться будете?
Да
Сча прилетим

[Rosia]

Для меня давно -это когда я женился ))) . Все остальное недавно .(Юмор) . А было бы забавно с игровой точки зрения сделать так чтобы ты видел тока шипы на сканере . Шо насканил то твое . А вот все эти имена морды итд итп убрать . Игра стала бы по игроцки чище просто . Ну посмотрим , я так понял что именно будет еше не написали .


2-й раз отвечаю )). Тупой инет

Пысы . А почему я не знал про него ? Знал ,тока он или для тупой болтовни , или для оскорблений . Свой чужой это не его функция , не игроцкая .

[VolCh]

Для меня давно -это когда я женился ))) . Все остальное недавно .(Юмор) . А было бы забавно с игровой точки зрения сделать так чтобы ты видел тока шипы на сканере . Шо насканил то твое . А вот все эти имена морды итд итп убрать . Игра стала бы по игроцки чище просто . Ну посмотрим , я так понял что именно будет еше не написали .


2-й раз отвечаю )). Тупой инет

Пысы . А почему я не знал про него ? Знал ,тока он или для тупой болтовни , или для оскорблений . Свой чужой это не его функция , не игроцкая .

Но все уже настолько к этой функции привыкли, что воспринимают ее как неотделимую часть игровой механики. "Беда" сканера, что он как раз не может определить "свой-чужой", что несколько странно вообще говоря. На 16 а. е. сканер может распознать тип (даже не класс) шипа и даже его название, данное лично пилотом, но не может определить свой это или чужой, хотя современная техника это может (с учетом масштабов расстояний).

Вообще имхо, идеальный сканер (и овервью, и локал, в общем бортовая информационная система) должнв работать примерно так:
- дружественые шипы отображаются с полной инфой (тип, имя, ник пилота, корпа/али, расположение, дистанция) - возлагаем на Ауру вопросы и ответы на них "Ты где? Чей кроу?" и т. п., которые часто задаются, и от плюсов, как правило, получаешь ответ.
- нейтралы и враги только тип шипа и информация получаемая датчиками (активная и пассивная РЛС, оптика, инфрадатчики и т. д.) расстояние, скорость и т. п., в общем как сейчас, только без имени шипа на сканере (БИС блокирует все входящие сиганлы не опознонанные как от "своего") и имени пилота/корпы/али (отпишется в локале вражеский пилот - узнаешь кто тебя убил не отпишется - "группа неопознаных кораблей класса ХАК напала на наших хантеров и понеся тяжелые потери скрылась"), хотя можно сделать фишку, что имя убитого ты узнаешь отсальважив его врек

В принципе можно что-то сделать опциональным с учетом разных стендингов, то есть пилот сам выбирает на какие запросы отвечать (кто-то может не против, чтобы "жертва" знала имя того, кто ее убил, а кто-то даже сокорпам не хочет сообщать где он находится, не говоря о "непонятных плюсах")

В принципе в современном реале в авиации и ПВО все это реализовано, и автоответчики "свой-чужой", и обмен данными между БРЭО разных самолетов и КП, а уж в будущем...

Сюда же вполне вписывается идея о сентриках на гейтах у клаймящих альянсов: прыгнул в гейт - предоставил инфу о том, кто ты, они тебя не трогают (если настройки позволяют), не предоставил - ты "неизвестный корабль" со всеми вытекающими, кстати вполне можно не только сентрики как таковые, а и автоматическое уведомление о пропрыге "неизвестных" хозяевам системы. Все это большей частью касается "нормальных" нулей, в хайсеках можно сделать предоставление этой информации обязательным, или "привет, Конкорд", в лоусеках и НПС нулях - не предоставил (или стенд отрицательный) - сентрики агрятся, предоставил - инфа пошла всем (или у кого стенд положительный), кто предоставил.

В общем все это можно сделать "выпустив новую версию прошивки" БИС и различных сентриков, гейтов и т. п. Существующие в ЕВЕ средсва оценки обстановки все это уже позволяют, но почему-то на БИС не возложены некоторые простешие в принципе функции, заставляя пилота заниматься распознованием "свой-чужой" вместо получения уведомления "приближается враг", или наоборот "орать" на всю галактику "Меня зовут Джеки Чан, родился я в Калдаии, за три дня закончил военную школу, у меня 2 года 3 месяца и 4 дня опыта полетов, в настоящий момент я член корпы .... в составе альянса ... и главный враг вашего альянса, раньше был в таких-то корпах и альянсах". И если в империи и НПС нулях это как-то обяснимо (таковы требования имперских властей, иначе просто гейт не пустит), то в "нормальных" нулях совершенно непонятно зачем пилоту об этом кричать или почему клаймящий альянс не может сделать тоже самое в своих нулях? (Вообще много вопросов вызывает тот факт, что НПС корпы и фракции обладают большими возможностями, чем корпы/али игроков, чем UNL хуже Angel Cartel или Caldary State? )

А еще можно ввести средства борьбы с этим ПО, от нарушения каналов связи (постановщики активных помех) так, что пилот вдруг становится нейтралом для остальных своих сокорпов, кто не видит его в данный момент в овервью, или каналов связи с гейтом (приходит уведомление "с гейтом таким-то связь потеряна") до разрушения собственно ПО (корабли-хакеры или вирус-мейкеры, когда БИС сходит с ума и не понимает, что вокруг творится ), как вариант - пропрыгивает такой хакер, хакает гейт и ганг минусов проходит как свой

В общем даешь больше реализма и равноправия. Сейчас в игровой механике очень много чего не реализовано, что уже реализовано в реале в современных системах управления боевых и не очень самолетов и средств контроля за воздушным пространством. Причем вроде апаратные средства мира Евы позволяют многое - таже мгновенная связь (чаты) через всю галактику или определение имени корабля на расстоянии 16 а. е. - а вот ПО для них какое-то "на коленке деланное", имя корабля определили (даже вражеского), а вот друг это или враг - нет, хотя определили всю историю работы вражеского пилота в системе, но летит вон на том калдарском интерцепторе с именем "попробуй удержи" этот единственный вражеский пилот в системе или это твой сокорп бросил этот интерцептор на ПОСе чего-то никак не получается. А уж необходимость спамить сканер и глазами отслеживать изменения на дисплее, вместо того, чтобы получать уведомления "в пределах действия сканера обнаружен интерцептор" - вообще нонсенс. Пилот должен принимать решения по изменениям обстановки, а дело БИС ему об этих измениях "докладывать" в удобной для него форме и выполнять приянтые им решения.

[DarkPhoenix]

А лучше дать любому возможность включать/выключать систему опознования свой/чужой. Хочешь чтоб видели, кто ты такой - включил, не хочешь - выключил.

[MOH]

А лучше дать любому возможность включать/выключать систему опознования свой/чужой. Хочешь чтоб видели, кто ты такой - включил, не хочешь - выключил.

Да, это неплохо.... А лучьше отыгратъ ролеплей, как он сейчас работает.

Учитывая что информация о короблях в локале обрабатывается Конкордом, для экстренной передачи данных с яйца в клон.
Каждый влетающий корабль, регистрируется в локальной системе Конкорда, так... на всякий случай.

Не хочешь локала? Отключи передачик Конкорда, если у тебя конечно железные яйки. Первый шаг к настоящему "хардкор" ПвП.

П.С.
Но мне кажется что таких будет не очень много.
Те кто будет, вот тех можно уважать.
Даже я таких ПвПшников буду немного уважатъ.

Сообщение отредактировал MOH: 28 October 2008 - 20:35

[Daelan]

Угу водители геймобилев некоторые радуются. А нормальные люди не радуются, а просто обсуждают, что это сулит и как это всё будит работать


Нюню... Замена не совсем равноценная. Где-нить в заклаймленых плюсами констелейшнах где враги появляются очень редко ещё более менее. А если по констелейшну постоянно снуют нейтралы, но в твою систему почти никогда не залетают, то замена крайне неравноценная.

вот за что я обожаю этот serious форум, так это за то, что люди, еще даже не знающие толком как работает клока (к примеру), уже берутся раcсуждать о судьбах евы и т.д.

дружище, запоминай, правильный политкорректный термин - нано-г*вно.

Сообщение отредактировал Daelan: 28 October 2008 - 20:46

[Trimutius III]

вот за что я обожаю этот serious форум, так это за то, что люди, еще даже не знающие толком как работает клока (к примеру), уже берутся раcсуждать о судьбах евы и т.д.

дружище, запоминай, правильный политкорректный термин - нано-г*вно.

Нано-калл, если уж ещё и цензурным быть. Просто вопрос был про геев, вот я и отвечал на вопрос про геев. А про то как клока работает в общем случае не так уж важно, мне достаточно как она работает в тех случаех когда я её применяю.

Я не берусь "рассуждать о судьбах евы". Я просто обсуждаю ЕВЕ вместе со всеми и обсуждаю новости. Вставляя свои ИМХО. Я совсем не претендую что я говорю правильно, и даже соглашаюсь с другими, если окажусь не прав.

В общем проверить как работает клока это дело недолгое, просто пока что лениво, как-нить проверю, когда соберу всех своих 3-х альтов в одной системе. Ну или договорюсь с сокорпами.

[Trimutius III]

Тем временем Зулупарк даже шутит:

Jason Edwards

That's not a question

Kyoko Sakoda

That's also not a question, but thank you

Vladic Ka

C-c-c-c-combo not a question!

Это не вопрос
Это тоже не вопрос, но спасибо
К-к-к-к-комбо не вопрос!

Комбо из трёх постов подряд не являющихся вопросами в теме для задавания вопросов.

Прямо файтинг какой-то.

Сообщение отредактировал Trimutius III: 28 October 2008 - 23:48

[Dart-Luke]

А лучше дать любому возможность включать/выключать систему опознования свой/чужой. Хочешь чтоб видели, кто ты такой - включил, не хочешь - выключил.

пустили скаута на вид безвредного с такой системой, он всех запалил, после чего ганг убил жертву

[Akutagava]

Но все уже настолько к этой функции привыкли, что воспринимают ее как неотделимую часть игровой механики. "Беда" сканера, что он как раз не может определить "свой-чужой", что несколько странно вообще говоря. На 16 а. е. сканер может
................................
а дело БИС ему об этих измениях "докладывать" в удобной для него форме и выполнять приянтые им решения.

Настоятельно рекомендую это всё написать девам! Идея гут, только заморочеек, на три патча : )
И пожалуйста не надо думать что это уже наверняка написали или девы сами об этом думали, и поэтому не надо им писать. Всякое подтверждение идеи от других людей - толчок к её реализации.

Сообщение отредактировал Akutagava: 28 October 2008 - 23:56

[Trimutius III]

Настоятельно рекомендую это всё написать девам! Идея гут, только заморочеек, на три патча : )
И пожалуйста не надо думать что это уже наверняка написали или девы сами об этом думали, и поэтому не надо им писать. Всякое подтверждение идеи от других людей - толчок к её реализации.

Угу например хотя бы сюдыть:
http://myeve.eve-onl...threadID=572045

З.Ы. Пост номер 500. %)

Сообщение отредактировал Trimutius III: 29 October 2008 - 0:03

[VolCh]

Настоятельно рекомендую это всё написать девам! Идея гут, только заморочеек, на три патча : )
И пожалуйста не надо думать что это уже наверняка написали или девы сами об этом думали, и поэтому не надо им писать. Всякое подтверждение идеи от других людей - толчок к её реализации.

Думал об этом к концу написания поста и даже загрузил Google Translate, но посмотрел на тот "перевод" что он выдал и даже моих знаний английского хватило понять, что никто его не поймет

[DarkPhoenix]

Такая мысль плавает настолько близко к поверхности, что я сомневаюсь, что девы ее не рассматривали. Так что смысла переводить и постить имхо нету.

[Amperty]

По поводу отмены локала. Хотелось провести анологию с реалом: скажем вы согласны лишиться слуха, но получить +два глаза на затылке? Да, у всех есть свои интересы, но зачем заставлять задрачиваться, как хантера стоящего и спамящего сканер, так и пвп пилотов - так же спамящих сканер, и пытающихся что то найти. А если вам захотелось перемен, и острых ощущений, то сверните локал.

Сообщение отредактировал Amperty: 29 October 2008 - 0:52

[Trimutius III]

По поводу отмены локала. Хотелось провести анологию с реалом: скажем вы согласны лишиться слуха, но получить +два глаза на затылке? Да, у всех есть свои интересы, но зачем заставлять задрачиваться, как хантера стоящего и спамящего сканер, так и пвп пилотов - так же спамящих сканер, и пытающихся что то найти. А если вам захотелось перемен, и острых ощущений, то сверните локал.

Речь всё же идёт не совсем о сканере. А о более адекватной замене.

[Amperty]

Это просто мнение, по поводу отмены локала. На мой взгляд, нужно вначале решить нужно ли это изменение, и уже потом искать альтернативу. Здесь же, изменение восновном и оправдываеться альтернативой, нежели какими то здравыми причинами.

[DarkPhoenix]

По поводу отмены локала. Хотелось провести анологию с реалом: скажем вы согласны лишиться слуха, но получить +два глаза на затылке? Да, у всех есть свои интересы, но зачем заставлять задрачиваться, как хантера стоящего и спамящего сканер, так и пвп пилотов - так же спамящих сканер, и пытающихся что то найти. А если вам захотелось перемен, и острых ощущений, то сверните локал.

Аналогии низачот.

Когда же дойдет, что практически всегда можно найти выгодную для себя аналогию?

зы А если я согласен обменять слух на 2 дополнительных глаза, то что?

[Amperty]

Аналогии низачот.

Когда же дойдет, что практически всегда можно найти выгодную для себя аналогию?

зы А если я согласен обменять слух на 2 дополнительных глаза, то что?

Прожить впринципе можно, но гемора в 10 раз больше, тебе это нужно? Причём гемор как ПВП пилотам, так и тем же хантерам.
п.с. Услышать можно почти всегда - знать что рядом, но что это и и где, порой определить трудно( собсно как и в локале, зная что в одной системе и сколько. Сканер больше на зрение походит, как и визуальный контакт в гриде.) Услышать, и избежать чего либо можно, но если это вначале увидеть (интер залетающий в белт) то избежать будет почти не реально.

Сообщение отредактировал Amperty: 29 October 2008 - 1:26

[VolCh]

Это просто мнение, по поводу отмены локала. На мой взгляд, нужно вначале решить нужно ли это изменение, и уже потом искать альтернативу. Здесь же, изменение восновном и оправдываеться альтернативой, нежели какими то здравыми причинами.

Чисто функционально локальный чат не должен быть средством получения тактической информации, а только средством общения для желающих (у вас открыт чат созвездий и регионов?), а тактическая информация (включаю ту, что сейчас подавляющее большинство получает из локального чата) должна поступать с других "устройств" - сканера, овервью, может быть что-то другое. Да и не нужна зачастую столь подробная информация, которую предоставляет локал, обычно интересует факт наличия в системе минусов/нейтралов и их количество. А сейчас, блин, маразм получается - скаут, сидя в реале за компьтером превышающим по мощности все совокупно системы использоваошиеся относительно недавно в ПВО/ПКО супердержав. а по бэкстори, находящийся в космическом корабле будущего, оснащенного ИИ и системой визуализации тактической информации, считает чуть ли не на пальцах количество врагов в системе, а при изменении локала лихорадочно скролит его вспоминая кто был в системе, а кто не был.