1783 ответов в теме

[liqvidsnake]

Готов.
Выносите.


Всегда пожалуйста.

+1 в репу

[DarkPhoenix]

У арти-бидона есть самопальный бонус на альфу.

Бонуса на альфу в игре не существует. Есть бонусы на дамаг, роф, много чего еще другого. Так вот - у бидона бонус на дамаг лазеров, и на арти он не работает. Как ты ни выкручивайся, но в 1400мм бидоне используется только бонус на танк.

То есть если матарин, который в масс-пвп ездит чаще и прежде всего на темпесте, забудет родной автопром, прокачает амарр-бш в пять то оптеряет 11% дамага и преобретет +37% танка и 12% альфы. Много это или мало? Стоит ли того? Туг сказал что ересь. Каждый решает сам.

Туг не сравнивал темпест и артибидон, туг сравнивал бимовый и артибидон. Разница есть, не находишь?

То, что мешает этому я перечислил в постах ранее.

"Неработающий" бонус?

[Staf]

Я тоже рассматриваю галов именно как свободных охотников и мне нравится эта ниша. Это не (роаминговые) корабли по своему предназначению .
.....
Это корабли которые ловят вклоз и убивают, и помешать этому могут только чип и дейлы. По моему мировоззрению галы + смолл мобила это имба связка.

Всё это конечно так, но к сожалению даже этот "мега дамаг" в клозе(скорее даже в ультра клозе) с бластеров меркнет перед долбёжкой в дырку + нейтрики от матаров. Да дроновые платформы иштар, домик и в меньшей степени мирма, действительно хороши своей универсальностью для соло/роамингов, но там где на первое место выходят гибриды возникают проблемы. Мб оно так и должно быть, но раз уж матаров так сильно побустили в прошлый раз, в следующий может перепасть и гибридам.
И я б отправил в сами знаете куда, за предложение сделать из домика очередной лагоопс мобиль.

Сообщение отредактировал Staf: 02 May 2010 - 6:35

[Soteric]

Нужно предупреждать.

"Вы выбрали фракцию галленте. Их либерализм, мощные дроны, красивые корабли... бла-бла-бла... но предупреждаем вас что изза особенностей кораблей самых массовых пвп-классов вы не сможете участвовать в масс-пвп столь же эффективно как пилоты других фракций".

Дарк, что мешает участвовать в масс-пвп на галльских кораблях? В качестве саппорта и в клоз форматах. Ну а для желающих летать именно на флит БШ да, предупреждение действует. Либо средненькая мега, либо учи что поинтереснее.

[DarkPiper]

Бонуса на альфу в игре не существует. Есть бонусы на дамаг, роф, много чего еще другого. Так вот - у бидона бонус на дамаг лазеров, и на арти он не работает. Как ты ни выкручивайся, но в 1400мм бидоне используется только бонус на танк.

Бонус на альфу теперь таскается вместе с арти. Куда поставил -- там и бонус. Вот к РГ ничкакого бонуса не прикручено, ее и не пытаются поставить на неформатный шип тк и на форматных оно в общем и целом УГ.

Туг не сравнивал темпест и артибидон, туг сравнивал бимовый и артибидон. Разница есть, не находишь?
"Неработающий" бонус?

Ок, я согласен что и сам по себе бидон с родными тахами это очень и очень хорошо. И то что арти-бидон теряет сильно в дпс по сравнению с ним.
Но я думаю что арти-бидон в итоге завоюет немало поклонников, хотя бы из матар или даже из амарр, так как кроме приведенного сравнения с темпестом, актуального для матар, аммар может привлечь чудесным образом решенная проблема с капой, которая по отзывам, доставляет немало головной боли. Ну и лаги, лаги, куда же без них.


Предлагаю на этом с артибидоном закончить, и продолжить о галлах.

Образовалось три позиции --

1.Галлов нужно бустить (внутри этой позиции несколько вариантов)

2.Галлы специальные такие ребята со своей фишкой и просто не предназначены для масс-пвп, так что их можно сотавить как есть. Или даже нужно. На входе в галлентское царство повесить соотв предупреждение для рождающихся пилотов.

3. Галлы хороши по всем позициям, у них замечательные корабли для масс-пвп, где они не хуже прочих фракций себя проявляют.

Ну и есть малая толика постов за позицию номер

4. Бустить нужно матар.

[DarkPhoenix]

Ты пробовал ставить 1400мм на мегатрон? Может быть, он заиграет новыми красками от этого?

[DarkPiper]

Дарк, что мешает участвовать в масс-пвп на галльских кораблях? В качестве саппорта и в клоз форматах.

В качестве саппорта.

Саппорт в БК-ганге да -- араза, лахезис очень приветствуются и с умелым пилотом да под бонусами могут наделать немало бед.

Иштар в гангах специально под него заточеных очень и очень суров.


В БШ-ганге лонг прежде всего нужны два вида саппорта -- дикторы (галленте эрис это недоразумение хуже деймоса -- общее мнение) и то что быстро и сравнительно издалека отстреливает (в движении) мелочь противника -- цепторы, те же дикторы и свой формат. Я наблюдал за этим занятием зилоты, хугины, рапиры, цербы, руки, иногда БК-класс калдарский матарский и амаррский. Но саппорт в БШ-ганге от галпрома по моим впечатлениям ограничен цепторами. Ну мб еще ассалтами -- именно ассалтами, не хевиассалтами. То есть и тут как бы не развернешся. Можно конечно попытаться деймосом с РГ там быть полезным, но понятно что с его дамагом который раза в два ниже чем у матарских и амаррских козюлек это примерно то же самое что масс-пвп на меге. ТО есть ты вроде есть на поле боя но любой пилот другой фракции потративший на БШ примерно то же кол-во исок и скилл-поинтов гораздо полезнее тебя.

Ну а для желающих летать именно на флит БШ да, предупреждение действует. Либо средненькая мега, либо учи что поинтереснее.

Ну вот да, это очевидно.

Предлагаю буст галлов таким образом оформить -- начинаешь галлом, получаешь купон на скидку при прокачке стволов и шипов другой расы

Сообщение отредактировал DarkPiper: 02 May 2010 - 13:17

[Mex]

Если подходить к оценке расового шиппрома в целом, то я бы сформулировал такой подход:

В ганг определенного формата выбираются корабли, которые соответствуют формату ганга и при этом

- наиболее дамажные
- наиболее дешевые из возможных вариантоф (прроще фитятся -как вариант)
- наиболее скилонезависимые
- требующие меньшего геморроя при использовании (что присуще ультраклозу или, например, использованию центрикоф)
- обладающие наибольшей универсальностью в рамках формата.

По совокупности приведенных фактороф, в галелентском шиппроме нету лидирующих представителей (по сравнению с другими расовыми кораблями) в форматах ганга
- снайп БШ (флит БШ)
- снайп Хак
- снайп БК
- кребир мобиль ( ) - хотя мародер не плох - но хотелось бы еще и БШ-БК

Зато есть много кораблей из серии
- "удиви их всех"
- "порви его один на один".

А дальше из личных предпочтений- я бы поменял "удивительные" и "рвущие" роли на "снайп" или хотя бы "бест-каребир" роли. Ибо это является большей составляющей игры.


А усиливал бы я галентоф- через гибрид-патроны. Смысл фантазии на тему усиления сводится примерно к следующему (идея не нова):
- в зависимости от заряжаемого патрона гибридная пушка становится по своим характеристикам похожей на лазер (РОф, оптимал, капопотребление) но с перекосом в кинетик дамаг (0.75 кин / 0.25 ТЕрм) - патрон типа А
- Патрон типа Б - гибридная пушка становится по своим характеристикам похожей на прожектайл (РОф, оптимал, капопотребление) но с перекосом в термал дамаг (0.25 кин / 0.75 ТЕрм)
- патрон типа Г - что намекает - среднеарифметическое по характеристикам от типа А и Б.
Рассматривать серьезно такой подход- без конкретных цифр и сравнений - я не стал. Уж очень много надо считать- нету инструментария для этого. Потому особо и и обсуждать нечего

[Макс Махно]

Ожил, гляди-ка!

Басни дедушки ДаркПайпера...

1.Бонус на альфу теперь таскается вместе с арти. Куда поставил -- там и бонус.
Только эту альфу для нормального использования приходится делить на два или на три. Тру.
2.Вот к РГ никакого бонуса не прикручено, ее и не пытаются поставить на неформатный шип тк и на форматных оно в общем и целом УГ.
"Бонус" на трекинг и на оптимал, относительно той же арти. Не вставляется из-за проблем с фитингом, да.
3. Но я думаю что арти-бидон в итоге завоюет немало поклонников, хотя бы из матар или даже из амарр, так как кроме приведенного сравнения с темпестом, актуального для матар, аммар может привлечь чудесным образом решенная проблема с капой, которая по отзывам, доставляет немало головной боли. Ну и лаги, лаги, куда же без них.

Прокачав бидон в 5, омфг, тру матару не впадлу и тахи качнуть. Хотя рациональней - галлов. А если лагов нету?
4. Предлагаю на этом с артибидоном закончить, и продолжить о галлах.
Категорически согласен. О пулеметной мымре когда начнем?
5. Галлов нужно бустить (внутри этой позиции несколько вариантов)
Согласен. Капаситор * 1.2 сделает жизнь галленте простой и беззаботной.
6. Галлы специальные такие ребята со своей фишкой и просто не предназначены для масс-пвп, так что их можно сотавить как есть. Или даже нужно.
Бред.
7. На входе в галлентское царство повесить соотв предупреждение для рождающихся пилотов.
Ага. Хочешь иметь будущее - качай галлов!
8. Галлы хороши по всем позициям, у них замечательные корабли для масс-пвп, где они не хуже прочих фракций себя проявляют.
Да.
9. Бустить нужно матар.
Один пост. Не бустить, а ребалансить ревел.

[PreF]

Образовалось три позиции --

1.Галлов нужно бустить (внутри этой позиции несколько вариантов)

2.Галлы специальные такие ребята со своей фишкой и просто не предназначены для масс-пвп, так что их можно сотавить как есть. Или даже нужно. На входе в галлентское царство повесить соотв предупреждение для рождающихся пилотов.

3. Галлы хороши по всем позициям, у них замечательные корабли для масс-пвп, где они не хуже прочих фракций себя проявляют.

Мне видится так: "галлы специальные такие ребята со своей фишкой и плохо предназначены для масс-пвп", при этом имеют таки средненький флитовый БШ, незаменимый БШ для РР-БШ гангов средних форматов, довольно неплохой хак и хреновенькие БК для роумингов. Имеют непревзойденный БШ для любого типа дуэлей.
Буста требуют. Буста, расширяющего роль "галентской фишки" в современных реалиях и более четко его определяющего.

[DarkPiper]

Ты пробовал ставить 1400мм на мегатрон? Может быть, он заиграет новыми красками от этого?

Да, пробовал. К сожалению у меги нет этих замечательных бонусов на резист. И нет восьми турельных слотов. И нет такого ПГ как у тир3 БШ. Так что хотя и альфа там выше получается более чем в 2 раза, но если уж прокачаешь т2 арти то лучше качнуть потом лвл4 аммар БШ.

[хрохор]

на самом деле "никакая мега" не сильно смертельно отстает от соседей по флиту, те же калдыри не имеют практически ничего (разве что в рохи плиты с тримарками пихать), про скорпы молчим, это картонный-сапорт

проблема в другом, я уже намекал в этой теме...
чего с блястерами и мед рл делать, товарисчи? из чего болезным галам стрелять в клозе?
сферическое пвп, когда брутих/торакс/деймос сидит на воротах на краюшке мобилки и ему в лапки (в шилд танке в качестве лапок остается только скрамблер) прилетает жертва на хурике/ваге/руптурке/стаббере, которая забыла зафитить нейтрики и забыла откайтить бластер-шип и забыла по нему стрелять... угу, есть ситуации, когда гал может отжечь =)

или варпать в ганге последним прямо на цель и выжигать на ее корпусе матюги про судьбу злодейку...

какие-то бластер-мобили получаются ну очень узко-специализированные

жесткая капо-зависимость, ультра клоз, низкая скорость, слогаемые вашего билета на кб супостата

те же предложенные центрики с пропеллером ничего не изменят, ну терять их меньше будут, дрон-боатам будет слаще жизнь

а чего делать турельным кораблям галов ?
фитить медовые рл даже не смешно
лететь в упор и танковать структурой, тоже как-то не айс
фитить армор и с электронами на перевес кричать в войс, "ща-ща не лопайте его, я уже почти долетел, еще чуток, вот блин, погодите еще чуток, капа отрегениться, кто его бампнул??? опть оптимала нет!!!"

лично у меня к меге меньше всего претензий

[DarkPiper]

По совокупности приведенных фактороф, в галелентском шиппроме нету лидирующих представителей (по сравнению с другими расовыми кораблями) в форматах ганга

Согласен.

А дальше из личных предпочтений- я бы поменял "удивительные" и "рвущие" роли на "снайп" или хотя бы "бест-каребир" роли. Ибо это является большей составляющей игры.

И с этим тоже

Все-таки полностью игра раскрывается именно в масс-пвп.
Там же, как я выше описал свое виденье ситуации, у галлов даже в роли саппорта и спец-шипов все очень и очень ограничено или уныло.

Летать годами в лоу в мелких нагибательных гангах, выискивая нубиков или таких же нагибаторов... ну как-то это не прельщает. Или соло-пвп с кропотливым подбором подходящей цели и альтом на блокаднике с батарейками или фальке.

[C. N.]

Летать годами в лоу в мелких нагибательных гангах, выискивая нубиков или таких же нагибаторов... ну как-то это не прельщает. Или соло-пвп с кропотливым подбором подходящей цели и альтом на блокаднике с батарейками или фальке.

А кого-то прельщает. Почему их мнение менее важно, чем твоё?

[DarkPiper]

А кого-то прельщает. Почему их мнение менее важно, чем твоё?

А я написал где-то что их мнение менее важно чем мое?

мб тебе очки там завести или еще что для того что бы читалось лучше?

Ожил, гляди-ка!

1.Бонус на альфу теперь таскается вместе с арти. Куда поставил -- там и бонус.
Только эту альфу для нормального использования приходится делить на два или на три. Тру.
2.Вот к РГ никакого бонуса не прикручено, ее и не пытаются поставить на неформатный шип тк и на форматных оно в общем и целом УГ.
"Бонус" на трекинг и на оптимал, относительно той же арти. Не вставляется из-за проблем с фитингом, да.
3. Но я думаю что арти-бидон в итоге завоюет немало поклонников, хотя бы из матар или даже из амарр, так как кроме приведенного сравнения с темпестом, актуального для матар, аммар может привлечь чудесным образом решенная проблема с капой, которая по отзывам, доставляет немало головной боли. Ну и лаги, лаги, куда же без них.

Прокачав бидон в 5, омфг, тру матару не впадлу и тахи качнуть. Хотя рациональней - галлов. А если лагов нету?
4. Предлагаю на этом с артибидоном закончить, и продолжить о галлах.
Категорически согласен. О пулеметной мымре когда начнем?
5. Галлов нужно бустить (внутри этой позиции несколько вариантов)
Согласен. Капаситор * 1.2 сделает жизнь галленте простой и беззаботной.
6. Галлы специальные такие ребята со своей фишкой и просто не предназначены для масс-пвп, так что их можно сотавить как есть. Или даже нужно.
Бред.
7. На входе в галлентское царство повесить соотв предупреждение для рождающихся пилотов.
Ага. Хочешь иметь будущее - качай галлов!
8. Галлы хороши по всем позициям, у них замечательные корабли для масс-пвп, где они не хуже прочих фракций себя проявляют.
Да.
9. Бустить нужно матар.
Один пост. Не бустить, а ребалансить ревел.

Ты опять победил! Тащи Черчиля.

на самом деле "никакая мега" не сильно смертельно отстает от соседей по флиту, те же калдыри не имеют практически ничего (разве что в рохи плиты с тримарками пихать), про скорпы молчим, это картонный-сапорт

С калдырями согласен, но у них есть отдушина -- неназываемый.

Мега то да, можно на ней в масс пвп что релейтеды заруб подвтерждают. Но фишки -- неть
У матаринов есть темпест с фишкой, у аммаров есть бидон с фишкой, у галлов есть мега -- ни рыбо ни мясо.

проблема в другом, я уже намекал в этой теме...
чего с блястерами и мед рл делать, товарисчи? из чего болезным галам стрелять в клозе?
сферическое пвп, когда брутих/торакс/деймос сидит на воротах на краюшке мобилки и ему в лапки (в шилд танке в качестве лапок остается только скрамблер) прилетает жертва на хурике/ваге/руптурке/стаббере, которая забыла зафитить нейтрики и забыла откайтить бластер-шип и забыла по нему стрелять... угу, есть ситуации, когда гал может отжечь =)

Это как бы да, 1+1=2. Галлы в БК сайзе не то что не зажигают -- оне даже не коптят. Ни в лонге, ни в клозе. И клоз-БШ формат тоже не для них.

или варпать в ганге последним прямо на цель и выжигать на ее корпусе матюги про судьбу злодейку...

какие-то бластер-мобили получаются ну очень узко-специализированные

жесткая капо-зависимость, ультра клоз, низкая скорость, слогаемые вашего билета на кб супостата

Да, особенно здорово когда во флит-БШ пихаешь бластеры, которыми нужно быстро добираться на ультра клоз и пихаешь плиты+риги на армор, которые превращают БШ в свинцовый дирижабль.

те же предложенные центрики с пропеллером ничего не изменят, ну терять их меньше будут, дрон-боатам будет слаще жизнь

Центрики с пропеллером возродят мирму для бк-гангов в лонге и дадут меге заиграть новыми красками в масс-пвп.

[Макс Махно]

жесткая капо-зависимость, ультра клоз, низкая скорость, слогаемые вашего билета на кб супостата

Три самых быстрых (из расовых) бш в игре - фун, темпарь, гипер.
Про капу... - сказано выше.
Отдельные ногебаторы фитят на свои кораблики торпы (рокеты, хамы) с невероятно огромным количеством достоинств и супердалеким радиусом действия. И не жужжат.

[DarkPiper]

Три самых быстрых (из расовых) бш в игре - фун, темпарь, гипер.

Господь, решив наказать, лишает мозгов.

Large nanobot accelerator -- на 15% ускоряет цикл, на -5% снижает скорость (при лвл 5 скилла Армор ригинг ранга 4, обычно его докачивают до 4, при этом скорость падает на 6%)

large auxiliary nano pump -- на 15% увеличивает кол-во ХП отчинки, скрорость аналогично.

В ногебательский гипер обычно фитят три арморных рига в помощь репкам, каждая снижает скорость на 5-6%

Даже мистер Махно сможет посчитать что остаетстя от "самого быстрого" БШ в этом случае.

Хотя мб и не сможет.

Сообщение отредактировал DarkPiper: 02 May 2010 - 14:14

[Макс Махно]

Господь, решив наказать, лишает мозгов.
Large nanobot accelerator -- на 15% ускоряет цикл, на -5% снижает скорость (при лвл 5 скилла Армор ригинг ранга 4, обычно его докачивают до 4, при этом скорость падает на 6%)
large auxiliary nano pump -- на 15% увеличивает кол-во ХП отчинки, скрорость аналогично.
В ногебательский гипер обычно фитят три арморных рига в помощь репкам, каждая снижает скорость на 5-6%
Даже мистер Махно сможет посчитать что остаетстя от "самого быстрого" БШ в этом случае.
Хотя мб и не сможет.

Завязывай хамить.
В меганогебательный фун не ставят или ракеты, или прожектилы, чем лишают корабль части бонусов.
В ультраногебателе маэле во флоте пассивный танк!!!111
В суперистребителе песте - 2 дырки в хае, которые особо нечем заткнуть, не роняя танк.

Эээ... О чем это мы?
Ах да. О бонусах. Все о том же.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 02 May 2010 - 14:24

[DarkPiper]

В меганогебательный фун не ставят или ракеты, или прожектилы, чем лишают корабль части бонусов.
В ультраногебателе маэле во флоте пассивный танк!!!111
В суперистребителе песте - 2 дырки в хае, которые особо нечем заткнуть, не роняя танк.

Эээ... О чем это мы?
Ах да. О бонусах. Все о том же.

Вернемся к гиперу.
Он в полном сборе с ригами на репку -- совсем не быстрый?

[чистый эксперимент. попытка услышать от макса махно признание в том что он где-то ошибся]

[Макс Махно]

Вернемся к гиперу.
Он в полном сборе с ригами на репку -- совсем не быстрый?

[чистый эксперимент. попытка услышать от макса махно признание в том что он где-то ошибся]

А зачем его фитить с ригами на репку?