Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

ЧТО НЕ ТАК С БАЛАНСОМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
1063 ответов в теме

#361
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14224 сообщений
2346

Могу повториться - при твоём подходе к фиксу сначала "неиспользуемых" кораблей нано-фикс вообще рисковал никогда не состояться!

Верно. Потому что он стал бы не нужен.
Есть три варианта. Первый - нерфить имбы, потом нерфить следующие имбы, потом нерфить следующие.. пока не придём к чему-то ровному или пока не пересмотрят всё к чертям. Аналогично с бустом шлака, полностью аналогично. Третий подход отгрызает несбалансированные шипы с обеих сторон.
Какой подход лучше - тот ещё вопрос. Хороши все три, очевидных плюсов и минусов нет. Оснований для твоих громких заявлений - тоже.
У баланс.подхода есть соображение по неизменному общему уровню, но хорошо это или нет - также спорно.

ЗЫ: Фон, прекрати хамить. То, что это хамство спрятано за обобщениями и типа мыслями, не изменяет того факта, что это хамство. Ладно бы ответное, так нет же. Я слишком вежливо общаюсь?


ЗЗЫ, foxische, этот вариант пойдёт?
  • 0

#362
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W

Верно. Потому что он стал бы не нужен.


Однако, при взгляде на скорости ракет и дронов, довольно очевидно что текущая боевая механика не рассчитывалась под такие скорости. А когда мы провели внутренние тесты с ускоренными ракетами, то увидели что Destiny (наш физический движок) ведёт себя весьма странно.


Посмотрел ингейм, посмеялся - опять со мной спорит кто-то, играющий без году неделю. Да твоих чаров в то время даже не существовало. Сначала изучи вопрос, а потом спорь со мной.
  • 0
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#363
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14224 сообщений
2346
Fon Revedhort скатился на меряние. Предсказуемо. И печально.
Я, кстати, не пишу в "Политике"..
На этом дискасс закончу.


По теме: если про ганг.линки для дронов ещё не писали, пусть йа буду первым. И хочется, и явно видна дискриминация дронов.

Сообщение отредактировал CHoh: 09 July 2010 - 3:45

  • 0

#364
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W
Тяжёлый случай. Я, видимо, слишком сложно говорю.
Скажу проще: тебя даже не существовало в игре в период нано-эры. Ты не летал в то время, когда скорости в 10км/с были обыденным явлением. И какое ты можешь иметь *мнение* относительно того, нужен или нет был бы нано-нерф?

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 09 July 2010 - 3:55

  • 0
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#365
zaq1234

zaq1234

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 402 сообщений
210
  • EVE Ingame:SkyOrh
  • EVE Alt:Star Siren
  • Corp:GOP KOHTOPA
  • Client:Eng
надо чтобы непись не агрилась на брошенных дронов. при дисконнекте, например. а то нечестно получается, дроны-то не стреляют, а просто висят себе...
вставляет, когда после дисконнекта прилетаешь обратно, а твоих бедных беззащитных крошек, обвисших в космосе, уже догрызает непись. ты стремишься скорее спасти их, но один за другим они взрываются, не имея возможности даже запрыгнуть в трюм. кстати, одна из причин по которой не пользуюсь дорогими дронами.
и кстати да, надо чтобы мирма могла запускать 5 хеви дронов!

Сообщение отредактировал zaq1234: 09 July 2010 - 9:00

  • 0

Yarrrrrrrrrr!


#366
Daymio

Daymio

    просто Ди

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1510 сообщений
112
  • EVE Ingame:Daymio
  • EVE Alt:Daymi Mur
  • Corp:-TYT-
  • Client:Eng

и кстати да, надо чтобы мирма могла запускать 5 хеви дронов!

Толсто!
Если мне не изменяет память, мымра никогда не умела 5 хеви дронов. То что было до ввода бандсвича - дронбей на 100 кубиков, т.е. 4 хеви дрона и крутись с ними против мелочи как хочешь.
А по большей части топик уже давно перерос в "побустите мой карабель". Наверное Корвину его даже читать не интересно.
  • 0

#367
Wisdoom

Wisdoom

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7935 сообщений
1571
  • EVE Ingame:Cpt Wisdoom
  • Corp:none
  • Ally:none
  • Client:Eng
Умела умела. Как раз 5 хэви дронов и умела.

А еще... Вот все ноют про то что дрейк единственный шип калдырей... На самом деле НЕТ! У калдырей дофига клевых шипов, на уровне остальных рас. Просто дрейк настолько лучше остальных что выглядит единственным. Уберите дрейк и калдырям придется осваивать искусство фитинга, маневры, догфайт, как и всем остальным.
  • 0
О, мудрец! Если тот или этот дурак называет рассветом полуночный мрак, -
Притворись дураком и не спорь с дураками: Всякий, кто не дурак, - вольнодумец и враг!

#368
Batyr Khan

Batyr Khan

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1642 сообщений
51
  • EVE Ingame:Batyr Khan
  • Corp:WATAG
  • Ally:WN
  • Client:Eng
Затянулсо...

А давайте давать кораблям, начиная с батлов, дополнительную линейку хаёв под установку оружия малого калибра. Тогда батлы будут ставить ларджи и смол, капы -- кап, мед и смолл, а суперкапам можно аж четыре строки хая дать -- под все калибры! Плюс ввести требование фита одинаковых модулей (пушки/ пулемёты/ ракетницы) в этих линейках, автогруппировку и режим автоаггро на цели соответствующего размера. И настанет эра летающих крепостей!

Выдохнул...
  • 0
"Люди почему-то реально рассчитывают, что там за гейтом клумба с цветами, а не хэвидиктор" Huckster

#369
Wisdoom

Wisdoom

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7935 сообщений
1571
  • EVE Ingame:Cpt Wisdoom
  • Corp:none
  • Ally:none
  • Client:Eng
Прикольно. Но тогда вся мелочь дружным строем пойдет в топку. Если на батлы ставить пушки против мелочи, то на мелочь надо тсавить пушки против батлов. Допустим замутить фригат с одной но очень мощной и дальнобойной волыной. Как в Homeworld.

Короче изговнякать баланс можно легко и просто.
  • 0
О, мудрец! Если тот или этот дурак называет рассветом полуночный мрак, -
Притворись дураком и не спорь с дураками: Всякий, кто не дурак, - вольнодумец и враг!

#370
defmasta

defmasta

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 993 сообщений
408
  • EVE Ingame:Def MastaZ
  • Corp:FDP
  • Client:Eng

Затянулсо...

А давайте давать кораблям, начиная с батлов, дополнительную линейку хаёв под установку оружия малого калибра. Тогда батлы будут ставить ларджи и смол, капы -- кап, мед и смолл, а суперкапам можно аж четыре строки хая дать -- под все калибры! Плюс ввести требование фита одинаковых модулей (пушки/ пулемёты/ ракетницы) в этих линейках, автогруппировку и режим автоаггро на цели соответствующего размера. И настанет эра летающих крепостей!

Выдохнул...

И ганнера к каждой турели капитала, чтоб не отвлекаться.

А еще дать ФК резиновую рамку.

Сообщение отредактировал defmasta: 09 July 2010 - 8:47

  • 0

Cease all morality

Yuga sundown


#371
KingDerBoir

KingDerBoir

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2081 сообщений
35
  • EVE Ingame:Kingderboir
  • Corp:MOFA
  • Channel:MOFA
  • Client:Eng

Затянулсо...
А давайте давать кораблям, начиная с батлов, ...капы -- кап, мед и смолл, ...
Выдохнул...

Моя хотеть на Таньку много пушечек, разных и всяких! <_<
  • 0
Я пришел причинять добро и наносить смертельную радость.

Изображение

я личность творческая! хочу - творю, а хочу - вытворяю
Рекрутинг-топик. Вливайтесь.

#372
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28795 сообщений
4407
У них итак 8 слотов. Ставишь 4 ларж, 2 мед, 2 смолл, и радуешься. На мелочи вон с всего 2-4 смолл летают как-то.

Правда, такие фиты обычно попадают в раздел дарвина...
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#373
Batyr Khan

Batyr Khan

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1642 сообщений
51
  • EVE Ingame:Batyr Khan
  • Corp:WATAG
  • Ally:WN
  • Client:Eng

У них итак 8 слотов. Ставишь 4 ларж, 2 мед, 2 смолл, и радуешься. На мелочи вон с всего 2-4 смолл летают как-то.

Правда, такие фиты обычно попадают в раздел дарвина...

Так то Дарвин. А вот представь себе: летит Хель, а у него смарты офицерские и нейтрики в первых хаях, шестёрка 800-мм пулемётов во вторых, шестёрка 220-ых Вулканов в третьих и 200-мм пулики в четвёртых, да всё с бонусами и в лоу гирик стоит! А таклеры вокруг так и лопаются, до батлов включительно. Космос весь трассерами исчерченный, взрывы, яйца и вреки - вреки десятками! Лепота...
  • 0
"Люди почему-то реально рассчитывают, что там за гейтом клумба с цветами, а не хэвидиктор" Huckster

#374
Wisdoom

Wisdoom

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7935 сообщений
1571
  • EVE Ingame:Cpt Wisdoom
  • Corp:none
  • Ally:none
  • Client:Eng
Мечты ногебатора.

Следующим предложением будет введение спеков? Спекаем хель во фрост...
  • 0
О, мудрец! Если тот или этот дурак называет рассветом полуночный мрак, -
Притворись дураком и не спорь с дураками: Всякий, кто не дурак, - вольнодумец и враг!

#375
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28795 сообщений
4407

Так то Дарвин. А вот представь себе: летит Хель, а у него смарты офицерские и нейтрики в первых хаях, шестёрка 800-мм пулемётов во вторых, шестёрка 220-ых Вулканов в третьих и 200-мм пулики в четвёртых, да всё с бонусами и в лоу гирик стоит! А таклеры вокруг так и лопаются, до батлов включительно. Космос весь трассерами исчерченный, взрывы, яйца и вреки - вреки десятками! Лепота...

Это все, пусть и в меньшем количестве, лезет уже сегодня :mp_gy: зафить его так, иди рубать таклеров - действительно лепота будет <_<
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#376
AlElAxal

AlElAxal

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 322 сообщений
10
  • EVE Ingame:AlElAxal
  • Client:Eng
А зачем вобще бустить гибриды? Бластеры - самое дамажно оружие, или возражения вызывает то что нужно иметь руки чтобы донести их дамаг? Рельсы - самые дальнобойные. Садись на игл\ферокс\рокх и получай свой суперснайп. То что трекинг\дамаг не ахти, ну уж извините. Не все сразу.
Плюс у галлов есть дроны, у калдырей мисслы. Все справедливо.
  • 0

#377
gastelo

gastelo

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 500 сообщений
45
  • EVE Ingame:garlem gastello
  • Channel:Wave public
  • Client:Eng
Ни че, что на том же апоке с бимами стреляешь как рокх с рельсами, да еще и дпс, и трекинг радуют. А если руки есть у тебя чтоб донести демаг брутикса до, скажем к примеру, хуррика, то ты удивишься, что мед бластеры не самые демажные. В своем классе мед гибриды проигрывают по всем показателям ,и руки тут ни при чем.
  • 0

скинь 100кк - сделай космос справедливым SNW

x_bf7e53b7.jpg

 


#378
Wisdoom

Wisdoom

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7935 сообщений
1571
  • EVE Ingame:Cpt Wisdoom
  • Corp:none
  • Ally:none
  • Client:Eng
Кстати при этом брутикс или просаживается по дамагу или по танку. То есть он или нифига не дамажный, или дамажный но картонный. И в обоих случаях это медленное корыто которому ни в клоз нормально не подползти ни стопить если что. А хурик и дамажный и стопить может. Ах да, хурик еще нельзя отнейтрить, и даже без капы он будет танковать ДПСом. А вот брутикс с его хавлеными бластерами останется мертвой железякой.

Гибриды надо бустить. Они совмещают в себе не достоинства пушек и лазеров, а их недостатки. И при этом имеют еще и свои собственные.
  • 0
О, мудрец! Если тот или этот дурак называет рассветом полуночный мрак, -
Притворись дураком и не спорь с дураками: Всякий, кто не дурак, - вольнодумец и враг!

#379
Fenelorn

Fenelorn

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 565 сообщений
36
  • EVE Ingame:Fenelorn Falkarr
  • EVE Alt:Inomeno
  • Corp:Steel Horse
  • Client:Eng
Очень было смелое заявление, что равен дерьмо в ПвЕ. Покажите мне еще 1 БШ любой расы, которому абсолютно перпендикуляно, на какой дистанции эффективно уничтожать ботов? Разве что доминикс за счет использования сентри/хэви дронов. И то, это еще думать надо, да и шанс потерять дронов на дисконе тоже не фонтан...
На големе прицельная дальность 109 км, для миссий и ханта более чем достаточно. Подварп - прицел, 4-5 залпов, цель умерла. Мелочь - вообще сказка. Прицел, подсветка, залп - БК в топку. Крузаки - 2 залпа, дестры - залп, фриги - 2 залпа. И все это счастье хоть на 100+ км, хоть в 5- км. На любых других БШ приходится хоть как-то включать мозг, что бы эффективно сносить непись на различной дистанции. Пулеметы или арти, пульсы или бимы, хэви дроны или сентри, выбираем по обстоятельствам. Один только равен бодро пришлепывает куда угодно в любимом фите, не менявшемся годами и вырезает все.
Так что в ПВЕ ИМХО равен и его производные - отлично себя чувствуют.
А насчет ПВП... Был случай, появился в моей системе какой-то крендель на круизном равене, хантить начал. У меня был торпедный равен, я вычислил, что он на бельт приходит на 70 км и подловил его на этой дистанции. Диза, кстати, у меня не было. Чисто хант фит. Пришелец, конечно начал драпать, как только я рядом нарисовался, только не успел. Пока он разворачивался и набирал скорость - развалился на куски. Так что в ПВП равену тоже ниша есть.
А то, что никто кроме дрейков не хочет ничего более использовать, ну так это дело такое.
  • 0
Трус, бегущий с поля брани, бросает все, храбрец остается при своем, а герой успевает подобрать за трусом.

#380
Sgt Cartmann

Sgt Cartmann

    Злобная сволач

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7018 сообщений
789
  • EVE Ingame:Sgt Cartmann
  • Corp:The Reborn
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

А зачем вобще бустить гибриды?

"Делаем ремонт. Быстро, качественно, недорого (выберите любые два пункта)" (с)
Вот примерно по такому принципу следует балансировать оружие. Берем список основных параметров, например: капаюз, дальность, дамаг. Делаем для каждого вида оружия два плюса и один минус. Например: пушка тип 1 +дальность, +капаюз, -дамаг. Пушка тип 2 +дальность, +дамаг, -капаюз. И так далее. Это будет правильно и логично. Чтобы не было таких моментов, когда пушка тип Х -капаюз, -дальность, +дамаг (минусов больше чем плюсов).

Пример, разумеется, сфероконический, чисто проиллюстрировать принцип.
  • 0
Детям нельзя в интернет. Интернет от них тупеет. (ц)




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users