5021 ответов в теме

[Sleepers]

Есть какие-то конкретные претензии к сип-панелям?

Или на уровне слухов и "диффузии" фенолов в атмосферу?

Писал же в комменте.
На территории РФ южнее Волгограда придется тратить на доп утепление дома из СИП больше, чем на утепление того же газобетона.

 

Без доп шумки в доме будешь слышать вообще ВСЕ. Ну и пожарная безопасность вышла из чата, если у строителя руки не прямые, как рельсы.

[MegaDocent]

Нате вам поржать.

 

 

Фоточки подтверждающие, что для человека с паяльником нет преград.

 

 

 

Копипаста про паяьник, если кто не видел.

Это верно. Человек, к которому в руки попадает паяльник для полипропилена - опасен для окружающих. Он начинает паять. Сначала он паяет то, ради чего паяльник заводился - воду себе. Потом паяет воду соседу. Паяет воду знакомым и малознакомым людям. Потом он начинает паять то, что к воде отношения не имеет: ПП санки, вешалки. Когда дома большая часть мебели и детских игрушек становится из ПП, он несколько сбавляет темп, но... грядёт весна, и человек выезжает на дачу. И вот над садоводческим товариществом разносится его радостный крик, и на участке, трубы которого быстро меняются на полипропилен, начинают возводится строения из белых труб: теплицы, беседки, заборы, поддержка для растений. Человек сделал бы из ПП мангал, но тут никак - не держит, собака, температуру!

А из-за массивного, устрашающего и наводящего на мысли о Мордоре забора на человека, мучающегося с полипропиленовым мангалом, поглядывает сосед со сварочным аппаратом. У него - свой путь.

[Gwin]

Писал же в комменте.
На территории РФ южнее Волгограда придется тратить на доп утепление дома из СИП больше, чем на утепление того же газобетона.

Без доп шумки в доме будешь слышать вообще ВСЕ. Ну и пожарная безопасность вышла из чата, если у строителя руки не прямые, как рельсы.

Ты в таких домах бывал или просто мнение имеешь?

[Sleepers]

Ты в таких домах бывал или просто мнение имеешь?

Имею двух друзей с дачами (оба дома строились с расчетом на то, что бы там была возможность жить зимой, Урал, Свердловская область), разумеется, между собой обсуждали стройку.
К дому из газобетона по описанным мной вещам претензий нет, но строили его долго.

В сипе слышимость была восхитительная, на третьем этаже/чердаке было слышно работу смыва (не насоса!) в туалете на первом, про уровень слышимости на одном этаже я вообще молчу. Ну и владелец сипа на +/- такой же метраж (~120 кв.м) на внутреннюю отделку (утепление, пароизоляция и т.д.) потратил на ~150к больше при том, что закупались в одной точке.

[Gwin]

Ну вот у меня совсем другой опыт.

Дом 120 квадратов из сипа, построен за 2 недели с нуля. Тепло, сухо, тихо. Московская область.

Ну и как бы физика тоже с тобой не очень согласна.

 

Средневзвешенные показатели теплопроводности для газоблоков составляют 0,08-0,14 Вт/м*°С

Теплопроводность СИП панелей составляет 0,034 - 0,038 Вт/м*°С

[sdi1759]

То что чувак своими руками построил недорогой домик это не плохо.
Плохо то что он написал как он это построил, сам то он может хоть в землянке жить, но вот такой совет как "дешево" потратить деньги, а потом тратить еще столько же на перестройку в адекватное. Мог бы посерьезнее отнестись к делу и описать как построить нормальный домик, может чуть дороже, но нормальный.
Ну реально с тем же успехом мог рекламировать землянку на участке для ИЖС, она еще дешевле выйдет :-).

 

слушай.

на просторах интернета и не такую дичь втирают в головы населению нашей пока еще зеленой планеты.

чувак тоже решил приобщится во время решения своей жилищной проблемы

век медийности и социализации....

ты то не повелся? ты же умнее?

Имею двух друзей с дачами (оба дома строились с расчетом на то, что бы там была возможность жить зимой, Урал, Свердловская область), разумеется, между собой обсуждали стройку.
К дому из газобетона по описанным мной вещам претензий нет, но строили его долго.

В сипе слышимость была восхитительная, на третьем этаже/чердаке было слышно работу смыва (не насоса!) в туалете на первом, про уровень слышимости на одном этаже я вообще молчу. Ну и владелец сипа на +/- такой же метраж (~120 кв.м) на внутреннюю отделку (утепление, пароизоляция и т.д.) потратил на ~150к больше при том, что закупались в одной точке.

я в 5-ти этажке живу.

сверху слышу как сосед ходит полы скрипят.

справа в большой комнате по ранним утрам бабка рыдает и молится.

в малой комнате слева телек орет по утрам....

 

а насчет звукоизоляции меж этажной, так то проблема строительства, а не материалов.

 

касаемо сип панелей тепла.

вот реально любой каркасник условно теплее ( даже из СИП) газосиликата.

но ты сравниваеш хрен с пальцем.

прогреть каркасник проще, быстрее, каменный дом уже нада время, газосиликат чуть поменьше.

теплоемкость наше все.

и минус, опять же каменные и тд, материалы дольше остывают чем каркасники.

но каркасник на прогрев тепловложений меньше.

 

в общем это некорректные сравнения.

совершенно разные эксплуатационные характеристики, против ощущений.

Сообщение отредактировал sdi1759: 04 November 2023 - 12:47

[Sting26]

Ну вот у меня совсем другой опыт.

Преположу, что 90% успеха кроются в словах "опыт" и "соблюдение технологии".
Так-то каркасник - сложное сооружение с несколькими слоями материалов, сравнивать теплопроводность материалов "в лоб" не совсем правильно. Там за счëт чередования может быть отличная изоляция, даже если металлом обшивать, условно.

[Gwin]

Преположу, что 90% успеха кроются в словах "опыт" и "соблюдение технологии".
Так-то каркасник - сложное сооружение с несколькими слоями материалов, сравнивать теплопроводность материалов "в лоб" не совсем правильно. Там за счëт чередования может быть отличная изоляция, даже если металлом обшивать, условно.

 

 

Заметь, не я начал этот спор. 

Ну и потом, против физики всё равно не попрёшь.

Да и дом в стартовом посте без нескольких слоёв материалов.

[sdi1759]

Преположу, что 90% успеха кроются в словах "опыт" и "соблюдение технологии".
Так-то каркасник - сложное сооружение с несколькими слоями материалов, сравнивать теплопроводность материалов "в лоб" не совсем правильно. Там за счëт чередования может быть отличная изоляция, даже если металлом обшивать, условно.

да ладно?

серьезно?

сложное сооружение?

несколько слоев материалов?

чередование?

 

 

почитай про бараки в сибири и не неси пурги.

[Sting26]

да ладно?
серьезно?
сложное сооружение?
несколько слоев материалов?
чередование?


почитай про бараки в сибири и не неси пурги.

Ну, если интересно моё мнение - то каркасник это сраная херь.
Но тЭоретически да, современный каркасник это сложное сооружение состоящее из каркаса, его заполнения, нескольких слоёв ветро- и пароизоляции, внешней и внутренней обшивок. И если это всё сделано по технологии пряморукими человеками, то оно будет очень энергоэффективно, и может быть даже долго простоит.

А вот у чувака с пикабу как раз таки получился барак, т.е. щитовой домик в 1 слой. Ни о каком комфорте там речи и быть не может.

[sdi1759]

....
А вот у чувака с пикабу как раз таки получился барак, т.е. щитовой домик в 1 слой. Ни о каком комфорте там речи и быть не может.

барак как у чувака с пикабу, теплее бараков в Сибири построенных в 50-60 годах

просто абстрагируйся от своих ощущений и попробуй включить мозги.

 

обычное решение, есть свои минусы, свои плюсы.

все приходит со временем.

 

вот был канал на ютуб, где чувак радостно строил дом с СПА арматурой......

потом ушел в зиму....

а весной вдруг удалил канал....

но успел сначала запостить результат армирования...

в общем все балки упали* под собственным весом.

а он еще по весне хотел перекрытие лить ....

 

так что обычное решение, с нормальными перспективами, и долгими годами службы.

Сообщение отредактировал sdi1759: 05 November 2023 - 1:33

[Gwin]

Ну, если интересно моё мнение - то каркасник это сраная херь.
Но тЭоретически да, современный каркасник это сложное сооружение состоящее из каркаса, его заполнения, нескольких слоёв ветро- и пароизоляции, внешней и внутренней обшивок. И если это всё сделано по технологии пряморукими человеками, то оно будет очень энергоэффективно, и может быть даже долго простоит.

А вот у чувака с пикабу как раз таки получился барак, т.е. щитовой домик в 1 слой. Ни о каком комфорте там речи и быть не может.

 

 

Ну смотри, у него на стены плита 174мм, с учётом того, что теплопроводность сип-панели в 2,5-3 раза ниже чем у газобетона, то это эквивалентно газобетонной стене толщиной 435-522мм, при толщине газоблока 200-300мм.

Газобетонный дом со стеной толщиной в один блок кажется тебе достаточно комфортным?

Это всё предрассудки, не более того.

 

Более того, у чувака с его бараком есть опция дополнительно утеплить дом по внешней стене минватой и закрыть сайдингом, станет ещё теплее и выглядеть будет заметно симпатичнее.

[r0n1]

так газобетон в 1 блок утепляют еще снаружи, так же как и сип панель требует отделки как внутри так и снаружи, иначе вся твоя теплопроводность пойдет по ... очень быстро. стоимость готового дома будет не сильно разница, и у сип панелей есть только два плюса - быстро строить, быстро ломать.

Сообщение отредактировал r0n1: 05 November 2023 - 13:56

[Gwin]

Очень странная калькуляция отделывать нужно и то и другое, а стоимость вдруг сравняется.

 

Можешь ещё в плюс СИПу записать меньшую требовательность к фундаменту в отличии от газобетона, а это тоже немалая такая копеечка.

[Sting26]

Это всё предрассудки, не более того.

Да, допускаю. Но мне всё равно нравятся более "монолитные" решения.

[r0n1]

Очень странная калькуляция отделывать нужно и то и другое, а стоимость вдруг сравняется.

 

Можешь ещё в плюс СИПу записать меньшую требовательность к фундаменту в отличии от газобетона, а это тоже немалая такая копеечка.

так ты добавь в дом внутреннюю отделку, наружнюю, крышу, инженерные системы, двор, забор  - сколько из этого стены дома стоят?
 

[sdi1759]

Да, допускаю. Но мне всё равно нравятся более "монолитные" решения.

вот он камень преткновения.

тебе нравятся, ты считаешь, твое мнение.

как говорится на вкус и цвет...

но это не повод навязывать кому то свои предпочтения, только потому что ты так считаешь.

[Zolha]

так ты добавь в дом внутреннюю отделку, наружнюю, крышу, инженерные системы, двор, забор  - сколько из этого стены дома стоят?

В том и вся фигня, чувак прорекламировал строительство бытовки, и радовался как дешево. Довести ее до ума и цена вырастет в 2+ раза, в принципе тоже не дорого но сосвсем другое отношение к изначально указанной цифре затрат.

Пофиг из чего он строил, он рекламировал недостроенное нечто, недостаточное для комфортного жилья. И говорил что дешево.

[Gwin]

так ты добавь в дом внутреннюю отделку, наружнюю, крышу, инженерные системы, двор, забор  - сколько из этого стены дома стоят?
 

 

 

Оно одинаково добавляется и в тот и в другой дома.

Или у тебя какая-то другая математика?

 

Из того что мы изначально имеем - сам дом из СИП дешевле, дом из заранее раскроенного СИП строится в разы быстрее, фундамент под СИП может быть из винтовых свай и тоже значительно дешевле ленточного и делается за один день.

А дальше уже отделка и прочее.

[r0n1]

Оно одинаково добавляется и в тот и в другой дома.

 про это тебе и пишут, напрягись уже, и посчитай сколько из всей стоимости дома стоят стены из сип и сколько из газобетона.