66 ответов в теме

[RedSkotina]

http://habrahabr.ru/company/ibm/blog/167339/

действует на все клетки имеющие мембрану - включая клетки человека.

Целевая сфера применения, как я понял из статьи — обеззараживание разного оборудования публичного пользования, например в тренажёрном зале. Для применения на кожу не предназначено.
http://habrahabr.ru/company/ibm/blog/167339/#comment_5784303

[Janet]

нет не подкармливают, мясо слишком дорогое было бы. как например унитазы из золота

Еще как подкармливают. Вы думаете все антибиотики дорогие?

[Spiritbr]

Ты тоже можешь быть среди тех процентов, что умирают от стафилококка или гонореи или еще нескольких заболеваний. Так что об этом как минимум стоит задуматься.
Человечество уже могло бы исчезнуть не одним и не двумя способами, если бы не было тех, кого беспокоят подобные вещи

стафилококк это чисто больничная инфекция, в других местах она не существует, так что если в больнице не бываешь то и не заразишься. гонорея понятно венерическая. Люди раньше умирали и от сифилиса и от чумы, но человечество никогда не стояло на грани исчезновения, а вот перенаселение, недостаток основных ресурсов могут явным образом сказаться как на выживании человека, так и всех других видов на планете.

[Pointer]

действует на все клетки имеющие мембрану - включая клетки человека.

Цитата из статьи там по ссылке, выделенное мной:

Now imagine a long-lasting substance that is biocompatible and non-toxic, but also biodegradable. A substance that destroys specific types of bacteria but leaves healthy skin and cells alone – one that could be applied to medical facility surfaces, surgical and diagnostic instruments, and even – one day - medical implants.

Хотя, конечно, не для приема вовнутрь, но вот-эту проблему снимает: "в ближайшие 20 лет многие пациенты не смогут пройти даже самые простые процедуры".

Сообщение отредактировал Pointer: 22 February 2013 - 22:47

[RedSkotina]

нет не подкармливают, мясо слишком дорогое было бы. как например унитазы из золота

В Приморье прибыла партия исколотого антибиотиками мяса
В партии куриного мяса, завезенного на Колыму, обнаружен сильнодействующий антибиотик
РОССИЯ C 12 СЕНТЯБРЯ ВОДИТ ВРЕМЕННЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ НА ВВОЗ МЯСА ИЗ США И ЧИЛИ
Попало ли во Владимир некачественное мясо из Канады и Америки?

Дайте догадаюсь - наверно под видом курицы контрабандой провозили золото ?

А российские ветеринары наверно просто путают антибиотики с витаминками.
http://www.strf.ru/science.aspx?CatalogId=222&d_no=23788

Сообщение отредактировал RedSkotina: 22 February 2013 - 22:54

[Pointer]

Хотя вот-здесь тема больше раскрыта, похоже, что и для внутреннего применения будет:

The outcome of that experiment was the creation of what are now playfully known as "ninja polymers" – sticky nanostructures that move quickly to target infected cells in the body, destroy the harmful content inside, and then disappear by biodegrading without causing damaging side effects or accumulating in the organs.

As a bonus, all of this occurs without damaging healthy cells in the area.

"The mechanism through which [these polymers] fight bacteria is very different from the way an antibiotic works," explains Jim Hedrick, a polymer chemist in IBM Research. "They try to mimic what the immune system does: the polymer attaches to the bacteria's membrane and then facilitates destabilization of the membrane. It falls apart, everything falls out and there's little opportunity for it to develop resistance to these polymers."

http://www.research.ibm.com/articles/nanomedicine.shtml

[Janet]

Цитата из статьи там по ссылке, выделенное мной:

Хотя, конечно, не для приема вовнутрь, но вот-эту проблему снимает: "в ближайшие 20 лет многие пациенты не смогут пройти даже самые простые процедуры".

К этой бы хрени придумать хороший механизм доставки и с бактериологическими болезнями можно было бы попрощаться :\

[RedSkotina]

Хотя, конечно, не для приема вовнутрь, но вот-эту проблему снимает: "в ближайшие 20 лет многие пациенты не смогут пройти даже самые простые процедуры".

Ок. Бактерии в больницах мы победим.
Но остается еще одна проблем - человек, как и пища которую он принимает, могут являться сами по себе переносчиками вредных бактерий.
Хватит ли больниц чтобы в них спрятаться от бактерий ?

Хотя вот-здесь тема больше раскрыта, похоже, что и для внутреннего применения будет:

http://www.research.ibm.com/articles/nanomedicine.shtml

это уже из области фантастики.
как из вполне обоснованного логичного открытия:
"вещество притягивает к себе отрицательно заряженную клеточную мембрану, мгновенно уничтожая клетку"
оно превратится в нанороботов, определяющих какие отрицательно заряженые клетки больные, какие нет - остается загадкой для меня.

[Pointer]

это уже из области фантастики.
как из вполне обоснованного логичного открытия:
"вещество притягивает к себе отрицательно заряженную клеточную мембрану, мгновенно уничтожая клетку"
оно превратится в нанороботов, определяющих какие отрицательно заряженые клетки больные, какие нет - остается загадкой для меня.

Ну тут два возможных варианта:
1. Изначальный перевод не совсем корректный.
2. Мембраны у здоровых клеток электрически нейтральны.

[RedSkotina]

Ну тут два возможных варианта:
1. Изначальный перевод не совсем корректный.
2. Мембраны у здоровых клеток электрически нейтральны.

хотя я и нуб в биологии -
вроде из
http://www.chem.msu.su/rus/teaching/kolman/340.htm

следует что заряжена не сама мембрана - а внутриклеточное пространство. мембрана видимо всегда электрически нейтральна.
но я не могу найти никаких намеков - что клетки бактерий отличаются по заряду от клеток человека.

[Ucantropuper]

Человек привыкает к антибиотикам? На мой взгляд, это херня. К антибиотикам привыкает зараза, которую ими лечат.
Уж поверьте.
Меня наша суровая медицина спасала от туберкулеза - два последних года спасала, и надо же, удалось. Причем у меня был тубик "опытный", то есть первая группа антибиотиков его не брала. А продвинутые лекарства, они жесткие, сейчас даже не буду рассказывать: у каждого свой прикол.
Подбирали антибиотики под меня индивидуально. Сейчас все еще нахожусь на учете в тубдиспансере в третьей группе, ну типа исправляюсь окончательно.

Upd:
Есть действительно проблема излишнего потребления антибиотиков. Многие просто при любом чихе начинают глотать таблетки. А есть и более опасная весчь. Хз, может и неправда - просто слухи, но слышал, что в той же америке добавляют коровам в корм простейшие антибиотики - просто за ради страховки от проблем с ихним коровьем здоровьем до плахи. А для вируса действует правило: то что его не убивает, делает его сильнее.

Сообщение отредактировал Ucantropuper: 23 February 2013 - 0:35

[RusBuka]

Уже пошел 10 год, как я не появлялся в поликлинике. Антибиотиков и вообще таблеток в доме нет, гриппом насморком простудами не страдаю. Как то сильно продуло и долбануло в зуб мудрости, таки пришлось колесо сожрать ибо температура лютая и на улице жара за 30, съел аспирина, поправило на пол дня точно.

пы.сы. зуб таки вырвали, и десну всю порезали...никто так и не понял в чем причина, главный хиррург города и областная стоматология разводили руками.

[Laiden]

Да, антибиотики убивают К черту пенициллин, он убийца. Особенно весело рассуждать об убийственности антибиотиков, когда у вас, например, чума =) Можно выздороветь от курса антибиотиков, а можно вспомнить старое доброе средневековье.

[Jcapreaply]

старая война человеческого организма и бактерий. победит сильнейший. Дарвин давно предупреждал.

Сообщение отредактировал Jcapreaply: 23 February 2013 - 4:38

[DIMFIRE]

особенно учитывая что простуда и грипп не лечатся ими
От себя - с малых лет знаю что антибиотики вызывают "привыкание организма" и чем больше их употребляешь, тем слабее от них эффект. Спасают только антибиотики нового поколения, но с каждым годом их разработка идет все труднее и труднее. Поэтому употребляю их по очень большим и серьезным "праздникам" и даже самые банальные колеса на меня отлично действуют.

Только вот быдло этого не знает и как результат-служит инкубатором для появления устойчивых штаммов
Привыкает не организм поциэнта-привыкают живущие в нем бактерии.

Может мы подошли к краю, к тому что пока не будет найден "новый пенециллин" мы беззащитны перед бактериями? А успеем ли мы его найти?

Тока наномашины спасут человечество-я серьезно

Да ничего особенного не будет без антибиотиков - помрут все особи со слабым иммунитетом, остальные приспособятся. У диких животных вон лекарств нету, и живут себе.

Для диких животных потери 10-50% новорожденных норма, а вот для лысых полуобезьян неверочтно важны даже ублюдки и дегенераты последствия вязки алкоголиков и веранутых

Людей и так на планете избыток, так что не все ли равно. Для конкретного человека с продолжительностью жизни меньше месяца думать о резистентных штаммах - это как думать о том что солнце взорвется через пару млрд лет

фиксед, про век бред

старая война человеческого организма и вирусов. победит сильнейший. Дарвин давно предупреждал.

Старые люди просто передохнут. А новому виду будет на бактерии глубоко пофиг

[Sansanich]

Журналющное название темы, да и сама тема тоже. Панацея - лекарство "ото всего" (в смысле ото всех болезней). Антибиотик - вообще-то означает "убивающий живое" (конкретно - бактерий).
Антибиотик предназначен только для лечения заболеваний вызваных бактериями, с вирусами борются противовирусные препараты. Антибиотик на человеческий организм исключительно токсическое действие оказывает, просто бактериям от его воздействия конец приходит, идеальный антибиотик вообще не должен с тканями человека взаимодействовать - только осложнять жизнь болезнетворным бактериям до такой степени, что их сможет задавить имунная система человека. Всё.

Что же касается разных врачебных процедур (там коленом поцарапаным пугали), так там вообще антибиотики применяют когда есть реальная угроза (воспаление в ране например). Так-то простые антисептики (вроде этилового спирта, йода, зелёнки) - отлично убивают бактерий.

Вирусы и бактерии не воюют с человеком - они жить "хотят". Кстати в итоге выживают те вирусы что становится менее летальным - вроде того же герпеса.

P.S. Хы у Ивилмана последователь появился. Вот что научная фантастика с мозгами творит - похлеще чем пенецилин с грам-положительными бактериями. Самореплицирующиеся нано-машины == серая пыль. Вроде как лечить облысение при помощи гильятины...

Сообщение отредактировал Sansanich: 23 February 2013 - 2:42

[DIMFIRE]

Про то может ли "хотеть жить" не являющийся живым вирус разговор отдельный-главное помнить что вирусы антибиотиками не лечатся. По сути эти препараты должны называться антибактерики, но раз уж ошибочное название прижилось то ладно

Что до эволюции в сторону наименьшей летальности ты не прав, это только один из путей и зачастую не самый успешный. В частности более летальный вирус гриппа является более успешным нежели менее летальный вирус герпеса

Полюбому вирусы к теме отношения не имеют, так что предлагаю с ними заканчивать

[Hageman]

стафилококк это чисто больничная инфекция, в других местах она не существует, так что если в больнице не бываешь то и не заразишься.

Нет, ну я знал что в такой теме будут прохладные истории, но чтобы так скоро

[HOMAD]

но я не могу найти никаких намеков - что клетки бактерий отличаются по заряду от клеток человека.

Отличаются скорее всего, у прокариот и эукариот разные мембраны, да и строение тоже разное.
Насчет вирусов тоже не все однозначно:Внезапно хлорамфеникол он же левомицетин активен в отношении некоторых вирусов, такие дела.
В мире микроорганизмов постоянно идет адовая борьба за выживание, эволюция создает новые средства защиты и нападения, человек просто поставил эту борьбу себе на службу.Поэтому на устойчивые штаммы всегда найдется новый антибиотик, а с развитием биологии и смежных наук,думаю, будет не проблема оперативно синтезировать антибиотик наиболее убийственный для конкретного штамма. Антибиотики спасли миллионы жизней,а если учесть их потомство - миллиарды.Открытие антибиотиков - изменило мир больше чем теория относительности и атомная энергия, больше чем компьютеры и интернет. Те кто от них отказывается - идиоты. Другое дело что любое лекарство надо применять с умом и учетом возможных последствий.

Сообщение отредактировал HOMAD: 23 February 2013 - 4:30

[vizvig]

Если всё человечество заразить спидом, найдётся пара сотен имунных к нему людей, большинство из них будут негры или китайцы.

Так что не бойтесь, человечество не загнётся.