201 ответов в теме

[Shata]

как ты думаешь, реально за 25 лет из отсталой аграрной страны сделать промышленного гиганта, который смог на равных соперничать со всей промышленной и военной мощью европы ?

Номенклатура поставок по ленд-лизу определялась советским правительством и была призвана заткнуть «узкие места» в снабжении промышленности и армии СССР.Летательных аппаратов 22 150
Танков 12 700
Легковых джипов и вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
Мотоциклов 35 170
Тракторов 8 071
Винтовок 8 218
Автоматического оружия 131 633
Пистолетов 12 997
Взрывчатые вещества 345 735 тонн
Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
Пороха 127 000 тонн
Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
Детонаторов 903 000
Оборудования зданий на $10 910 000
Товарных вагонов 11 155
Локомотивов 1 981
Грузовых судов 90
Противолодочных кораблей 105
Торпед 197
Радиолокаторов 445
Двигателей для кораблей 7784
Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
Машин и оборудования на $1 078 965 000
Цветных металлов 802 000 тонн
Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
Химикалий 842 000 тонн
Хлопка 106 893 000 тонн
Кожи 49 860 тонн
Шин 3 786 000
Армейских ботинок 15 417 000 пар
Одеял 1 541 590
Спирта 331 066 л
Пуговицы 257 723 498 шт

[Amet-han]

Тащемто да, по кол-ву и качеству техники РККА не уступала немецкой армии, не?

вон тебе выше список поставок по лендлизу привели. фактически, это то чего не успели сделать к началу войны. и тем не менее, мы победили. причём так, что потенциальная угроза советских танковых армад, заставляла откладывать кирпичи даже за океаном.

[vizvig]

vizvig, это кто ж тебе такое рассказывал? Сам Михалков, как выше верно заметили? В начале войны были проблемы с вооружением и боеприпасами из-за совокупности многих причин, но не до такой степени.

Лично Михалков и лично Сталин.

Знаешь, у кого то может и небыло проблем где то, а у когото были, у нас вон и сейчас в форме от Иудашкина вооще не холодно на севере, и квартиры всем выдают вовремя, и в ЖКХ не воруют, и с медициной всё ОК

Ты всерьёз думаешь что про гранаты набитые собственными вшами (утрирую) будут писать в архивах?

Если бы ты составлял документы и отчеты что бы написал? Как есть или за 30 серебрянников иуднул?

Тот кто контролирует настоящее контролирует и прошлое, тот кто контролирует прошлое берёт под контроль и будущее.

Вот суть этих документов.

Сообщение отредактировал vizvig: 14 March 2013 - 14:39

[Bilaz]

Тащемто да, по кол-ву и качеству техники РККА не уступала немецкой армии, не?

В начале войны уступала, к 42-43 году наступил перелом и по качеству и по количеству. Собственно отложить начало войны руководство хотело именно по той причине что армия была неготова и находилась на пике болезни роста т.к за год выросла в 4 раза (при том что и до роста там было не всё так хорошо как могло бы быть). У немцев были схожие проблемы и англия с францией могли их задавить как котят очень долгое время, но профакапили ВСЁ что можно было профакапить, слили всё что можно было слить, а расплачиваться по их счетам пришлось нам.

[Kadze]

Чтот я не припоминаю ни одного нападения, которое смогли сразу же отбить. Может потому, что нападающие заранее знают, где и когда лучше начать войну. И от командиров обороняющихся зависит только как быстро востановиться координация в войсках.

шестидневная война с изгаилем. Таки мгновенный вин - за 6 дней разбиты армии трех стран. но там разведка заовнила я думаю.

[vizvig]

У немцев были схожие проблемы и англия с францией могли их задавить как котят очень долгое время, но профакапили ВСЁ что можно было профакапить, слили всё что можно было слить, а расплачиваться по их счетам пришлось нам.

Почему профакапили, всё как и в евке, побеждает тот кто запрыгивает в ристалище с кучей сторон последним добивая штыками ползающих на коленях и зализывающих раны.

Про третью мировую войну думали ещё до второй.

[Amet-han]

Ты всерьёз думаешь что про гранаты набитые собственными вшами (утрирую) будут писать в архивах?

ты серьёзно думаешь, что информации о том, что, куда и в каких объёмах отгрузил конкретный завод или получила конкретная воинская часть нет ?

[SpMind]

Накал идиотизма в треде подходит к пятничному уровню! Я щитаю, что завтра можно и без вброса обойтись.

[3JIOE_3JIO]

В начале войны уступала, к 42-43 году наступил перелом и по качеству и по количеству. Собственно отложить начало войны руководство хотело именно по той причине что армия была неготова и находилась на пике болезни роста т.к за год выросла в 4 раза (при том что и до роста там было не всё так хорошо как могло бы быть). У немцев были схожие проблемы и англия с францией могли их задавить как котят очень долгое время, но профакапили ВСЁ что можно было профакапить, слили всё что можно было слить, а расплачиваться по их счетам пришлось нам.

Цифарки где?
Подготовка кадров - да хромала сильно, а кол-во техники то?

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 14 March 2013 - 15:04

[Ubivalnik]

Цифарки где?
Подготовка кадров - да хромала сильно, а кол-во техники то?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B

Давненько проскакивала табличка со сравнением по годам, сейчас вряд ли найду.

[bwomp]

Визвиг, в начале войны и до конца 42-го года ситуация на фронте была разной. Где-то оружие было, где-то его не было (образно говоря), а где-то и воевать было некому - на некоторых участках фронта попросту не было хоть каких нибудь подразделений Красной армии. Как пример, выход германских войск к Царицыну Сталинграду, не встретивших вообще никакого сопротивления на марше от Дона к Волге. С 43-го года ситуация с оружием и боеприпасами пришла в норму, с выходом на полные мощности эвакуированных на восток заводов. Ну и ленд-лиз, хоть и не сильно помогал.

А вообще я умываю руки от вашего срача. Я и в танкотреде не собирался ни с кем спорить. Меня Хан и так подставил под удар тупых поцреотов, не умеющих признавать факты, пускай и печальные. Я про отсутствие в советской армии (в начале войны) хоть сколько нибудь опытного и умного офицерского командования (от командиров рот и кое-где до генералов даже).

Сообщение отредактировал bwomp: 14 March 2013 - 15:26

[vizvig]

ты серьёзно думаешь, что информации о том, что, куда и в каких объёмах отгрузил конкретный завод или получила конкретная воинская часть нет ?

Я вот по цифоркам и по карте вижу что тут то проходит газовая труба и к жилищам подведён газ, а вот глазами не вижу как и сами газифицированные, а разгадка одна - ПРОТЕCТУТКИ ВРУТ. документальная правда святая истина.

Сообщение отредактировал vizvig: 14 March 2013 - 15:29

[Ubivalnik]

Я вот по цифоркам и по карте вижу что тут то проходит газовая труба и к жилищам подведён газ, а вот глазами не вижу как и сами газифицированные, а разгадка одна - ПРОТЕCТУТКИ ВРУТ.

wtf is this shit ?

[Sansanich]

Угу - мне было бы интересно послушать про славные победы Французского и Британского оружия. В период с 1939 по 1942 года. Там же вроде никого из командного составу не стреляли...
А то в голове ток "линия Мажино", да эвакуация из Дюнкерка крутятся - что как-бэ несклолько не то.

К том же было бы интересно услышать о том кто был реально готов оказать серъёзное сопротивление вермахту в этот исторический период.

Или так сказать И.В.С. - некий злой бог всеведующий и всемогущий, что ток по своей кровожадности специально подставил армию под удар?

[Shata]

Угу - мне было бы интересно послушать про славные победы Французского и Британского оружия. В период с 1939 по 1942 года.

Битва за Британию. Сражение в Датском проливе. Ок, операцию Катапульта можно не считать)))

[bwomp]

Расскажите сансанычу о том, как Франция была захвачена через Бельгию, в обход это хвалёной линии.

точнее даже будет сказать "как Франция сдалась без боя"

Сообщение отредактировал bwomp: 14 March 2013 - 17:37

[Politolog]

В ходе Нюрнбергского процесса защитник Германа Геринга задал Паулюсу вопрос, не читал ли фельдмаршал лекции о стратегии в Высшей советской военной академии.

Паулюс ответил: «Советская стратегия оказалась настолько выше немецкой, что я вряд ли мог понадобиться русским хотя бы для того, чтобы преподавать в школе унтер-офицеров. Лучшее тому доказательство - исход битвы на Волге, в результате которой я оказался в плену, а также и то, что все эти господа сидят сейчас здесь на скамье подсудимых».

Разговор окончен.

[Atrium Akvidus]

Проблема немцев была в том, что стремление к инновациям и скорость разработки новых машин приводила к ненадежности последних. Мощности двигателя часто было недостаточно для массы тяжелых танков. А вот пушки у немцев были отличнейшие.

[Nares]

Проблема немцев была в том, что они начали войну с Россией

[Sansanich]

Расскажите сансанычу о том, как Франция была захвачена через Бельгию, в обход это хвалёной линии.

точнее даже будет сказать "как Франция сдалась без боя"

Угу - значит коллосальные ресурсы французы вбухали на оказавшуюся в итоге бесполезной линию обороны.
Это конечно очень умно строить очень крепкую стену которую, внезапно, могут обойти.
Причём, что характерно, в первую мировую немцы именно через Бельгию во Францию уже заходили.
Тогда это тоже оказалось абсолютной неожидоннастью для французского командования.

P.S. Операция Катапульта - конечно это нечто за гранью. Как бы эксцессы военного времени, тут всё понятно.
Но записывать это в "славные победы"...

P.P.S. Проблемой немцев было ещё и то что они стали воевать на два фронта. Причём относительно недавно подобную войну слив. Есть даже такая версия, что Сталин не сколько "верил" Гитлеру, сколько не считал его полным идиотом, который полезет в Россию имея у себя "на загривке" не оккупированную Англию.

Сообщение отредактировал Sansanich: 14 March 2013 - 20:00