80 ответов в теме

[Fandanguero]

Меня вот по новым БШ озарило - бонус на тракторы конечно очень хорошо, но ригов в них всего лишь два можно будет поставить....
а я уже размечтался о убер салвагере...

мухахахаха

Как же без него. Всё ещё выбираешь шип для т2 ригов на сальваг? ((((%

[mad bombus]

чето НПС фабрики не пашут на тесте хотел поинвейтить марадера
а там в тока доступно чертеж выбрать и станцию а выбора декрипторов и выбора вспомогательного предмета нету

Сообщение отредактировал mad bombus: 24 November 2007 - 12:01

[Daymio]

Инвенть на ПОСе

[Veronika]

В дополнение к прочим трудностям при производстве Jump Freighter'ов добавляется еще и то, что они требуют новый вид Т2 компонентов - Advanced Capital Ship Components. По названиям они идентичны уже существующим для малых Т2 кораблей (добавлено слово Capital) и отличаются гораздо большим потреблением адвансед материалов.

На скриншоте можно увидеть БПО на один из них и прикинуть затраты времени для ресерча.
В присоединенной таблице содержится перечень всех компонентов, адвансед материалы, нужные для их изготовления, а также количество компонентов, необходимых для производства одного нового фрейтера.
Не забывайте, что для фрейтеров указано значение "сырого" БПО, с ME 0 и Wastage Factor 10%. В реальности их строительство будет производиться по БПК с ME -4 и Wastage Factor 50%.

З.Ы. Обратите внимание, что для фрейтеров используются только по семь из девяти расовых компонентов, два остаются пока невостребоваными. Это наводит на мысль, что Т2 капиталы фрейтерами не ограничатся...

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные файлы

•  T2_advanced.zip   4.67К   233 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Veronika: 24 November 2007 - 22:52

[uhm]

С Моа вместо каракала - это вообще подстава...

[DAVK]

если будут желающие посчитать себестоиость т2 фрейта по ценам джиты - буду благодарен...
да и сколько дата коров надо будет для инвента этих монстров?

[UAxCrow]

64\64

[Danila]

если будут желающие посчитать себестоиость т2 фрейта по ценам джиты - буду благодарен...
да и сколько дата коров надо будет для инвента этих монстров?

считал несколько недель назад, себестоимость получилось +2ккк.

Добавлено:

В дополнение к прочим трудностям при производстве ....

Veronika решила Т2 фрейтеры строить?
Один амарский упакуйте плиззз
Ещё такой момент... на каких верфях это будет строится?

Сообщение отредактировал Danila: 25 November 2007 - 14:59

[Veronika]

Veronika решила Т2 фрейтеры строить? 
Один амарский упакуйте плиззз 

Приносите БПК, построю. Скиллы есть.

[DAVK]

считал несколько недель назад, себестоимость получилось +2ккк.

честно говорю - неверю и тебе считать недоверил бы даж стоимость фрига : ))


п.с. посление шутка

[Danila]

честно говорю - неверю и тебе считать  недоверил бы даж стоимость фрига : ))


п.с. посление шутка

ну это ты зря... может ты стоимость с ценой перепутал
к тому же Advanced Capital Ship Components нужно из собственных advanced materials производить... и все будет в шоколаде.

[Veronika]

к тому же Advanced Capital Ship Components нужно из собственных advanced materials производить...

Собственные материалы не являются бесплатными. Они стоят даже не столько, сколько затрачено на их производство, логистику до ПОСа и обратно, стоимость содержания последнего и амортизацию его структур... Это не так.

Собственные материалы стоят столько, за сколько мы могли бы их продать.

[Danila]

Собственные материалы не являются бесплатными. Они стоят даже не столько, сколько затрачено на их производство, логистику до ПОСа и обратно, стоимость содержания последнего и амортизацию его структур... Это не так.

Собственные материалы стоят столько, за сколько мы могли бы их продать.

Это называется рынок...
Расмотрим ситуацию на nuclear reactor unit по ценам Джиты.
Ferrogel (400) = Hexite(100) + Hyperflurite(100) + Ferrofluid(100) + Prometium(100) = 10к
Fermionic Condensates (200) = Caesarium Cadmide(100) + Dysporite(100) + Fluxed Condensates(100) + Prometium(100) = 18к
nuclear reactor unit = 100 иск*9шт (Carbide) + 10к иск*1 шт (Ferrogel) +18к иск * 1шт (Fermionic Condensates) = 29к
На данный момент в Джите их продают по +40к иск.
Согласись это большой процент надбавки. И это продиктовано дефицитом данного товара на рынке, и с вводом новых Т2 кораблей в Тринити этот дефицит будет только нарастать. Поэтому

Advanced Capital Ship Components нужно из собственных advanced materials производить

что позволит... (и далее по основам экономики)

[Veronika]

...............

Вы немного не поняли, о чем я написала.

Допустим, для строительства нашего абстрактного корабля мы изготовили из собственных материалов nuclear reactor unit. После этого мы можем этот компонент или продать, получив прибыль в 40к, либо использовать его для строительства корабля.
В последнем случае 40к - это наша упущеная выгода, причем совершенно независимо от того, купили мы материалы или произвели их на своем ПОСе. Просто в случае покупки мы перекладываем свои расходы по содержанию ПОСа на плечи продавца.

Дешевых, а тем более бесплатных собственных материалов не бывает. Майнер-производственник тоже может накопать руды, отрефайнить ее и построить себе корабль, но значит ли это, что он обошелся ему бесплатно?

З.Ы. Совершенно секретно! Nuclear reactor unit лучше продавать в Ренсе.

[Danila]

Вы немного не поняли, о чем я написала.

Я полностью согласен с Вами. Просто к обсуждаемому вопросу я подхожу с практической точки зрения. Попробую объянить

З.Ы. Совершенно секретно! Nuclear reactor unit лучше продавать в Ренсе.

Анекдот: «Мужик на базаре продает петуха за 1КК $. Почему? А ему денег много надо».
Мораль: В Джите за день реакторов больше продается чем в Ренсе за месяц.

что позволит... (и далее по основам экономики)

Объем продаж иногда важнее более высокой цены. Т.е. 100 вагабондов проданных в Джите по 90кк принесут больше прибыли чем 30 в Ренсе по 100кк. И чтобы можно было безболезненно для себя демпинговать на рынке необходимы дешевые комплектующие. Ну буду я закладывать в произведенные мной комплектующие не 50% , а 30% ( что тоже является дополнительной прибылью), но это позволит мне снизить стоимость (заметьте "стоимость", прибыль = цена - стоимость) и как следствие цену конечного продукта, а значит повысить продажи.
з.ы. Это не теория, это практика. После установки ПОСа на advanced materials чар-производственик стал получать прибыли в 4 раза больше.

[Crush]

Это называется рынок...
Расмотрим ситуацию на nuclear reactor unit по ценам Джиты.
Ferrogel (400) = Hexite(100) + Hyperflurite(100) + Ferrofluid(100) + Prometium(100) = 10к
Fermionic Condensates (200) = Caesarium Cadmide(100) + Dysporite(100) + Fluxed Condensates(100) + Prometium(100) = 18к
nuclear reactor unit  = 100 иск*9шт (Carbide) + 10к иск*1 шт (Ferrogel) +18к иск * 1шт (Fermionic Condensates) = 29к 
На данный момент в Джите их продают по +40к иск.
Согласись это большой процент надбавки. И это продиктовано дефицитом данного товара на рынке, и с вводом новых Т2 кораблей в Тринити этот дефицит будет только нарастать. Поэтому

Advanced Capital Ship Components нужно из собственных advanced materials производить

что позволит... (и далее по основам экономики)

Предлагаю к основам экономики приписать затраты на топливо посов которые делают реакции из того что ты купил в Жите. Причем следует не забывать весьма небольшие обьемы которые делает один пос в сутки. Для обычных т2 компонент хватает, а вот для адвансед капшип прийдется больше одного поса явно ставить.

[Krynnit]

З.Ы. Обратите внимание, что для фрейтеров используются только по семь из девяти расовых компонентов, два остаются пока невостребоваными. Это наводит на мысль, что Т2 капиталы фрейтерами не ограничатся... 

Для всех T2 кораблей используется 7 расовых компонентов. 8-ой используется для ракет с расовым дамагом, 9-ый для расовых пушек.

Думаю по аналогии, введут T2 капитал пушки и капитал торпеды.

[Shakal]

Да дефецит будет ОСТРЫЙ на Advanced Capital Ship Components.

Стоить они будут в 12-13 раз дороже, по причине того что на их производство требуется РОВНО в 10 раз больше компонентов.

И рынок сбыта пока что будет ОЧЕНЬ узкий.

Теперь о сибестоимости я просчитал скромно, не зная сколько будут стоить Адвансеты, брал цену в 10 раз дороже (причина указана выше)

И так из чего формируется цена дж.фрайтера???

1. Датакоры + Декриптор
2. Капитал компы на постройку фрайтера
3. Адвансет материалы
4. Капитал компы на джамп фрайтер.
5. Упущенная выгода (ведь за время ресерча вы могли построить 2-3 фрайтора на продажу я брал 3 просто карриеры у меня продаются 1 бпо - 3 штуки в месяц)
6. ПОС содержание
7. Вермя на копию + инвент (в среднем с импами и адванс лабами 40 дней) без импов в обычной лабе 45-46 дней. До выхода 1 инвент копии (ЕСЛИ ВАМ ПОВЕЗЕТ - я решил увеличить шансы 4 бпо на все типы фрайтров)

Ладно теперь сибес: от 2.8ккк до 3ккк и как минимум 2 месяца от начала и докнца.

Хотя можно ускорить процесс:
1. Купить 2 бпо на фрайтер - 1 стоится 1 копируется
2. Покупать готовые фрайтеры для постройки по БПС.

Ожидаемая цена:
Лично я дешевле 5ккк продавать в начале не буду. А может и дороже =)

Я долго колдовал над экселем, у меня расчеты взяты не с потолка.
Чситый сибес кстати 2.1ккк без учета рынка на Адванс Капитал Компы и упущеную выгоду. Так что тот кто раньше давал цену в 2ккк+ был прав.

Да и еще этот сибес при капитал компах 50ме.

Вот такой сука гемор свалился на мою голову.

А еще не забывайте про вложения.
Чтобы начать строить хотя бы один джамп фрайтер надо вложиться ну так скромно в 6.4ккк БПО + 1ккк минералы + 1ккк датакоры\инкрипты\адванс капитал компы + от 500 до 1ккк ПОС

Итого чтобы чтобы начать стоить эту шнягу вам надо до 9.4ккк

А прикиньте как будет обидно если после ресерча копии в 33 дня на посе или 44 на станции + 12 инвента вам напишут... Инвент не удался!!!
Вам не будет плохо???

[Sansanich]

Ну на станции их инвентить не получится.. не забываем про 30 дней ограничения.
А вложения получаются весьма рисковаными.. Но вроде девы обещали подкрутить декрипторы (чтоб был больше шанс, или больше ранов), с декриптором может получится уже не так печально, как сейчас при инвенте...

[Veronika]

Стоить они будут в 12-13 раз дороже, по причине того что на их производство требуется РОВНО в 10 раз больше компонентов.

Если бы ровно в десять раз!

Обратите внимание на содержание в этих компонентах расовых адвансед материалов - Crystalline Carbonide, Fernite Carbide, Titanium Carbide и Tungsten Carbide. Они присутствуют в каждом компоненте соответствующей расы. Их содержание увеличилось от 50 до 100 раз!

Fernite carbide composite armor plate
Fernite Carbide 40
Sylramic Fibers 30
Capital Fernite carbide composite armor plate
Fernite Carbide 2000
Sylramic Fibers 1500

Также обратите внимание на расход Fullerides и Sylramic Fibers.

Сообщение отредактировал Veronika: 26 November 2007 - 12:53