45 ответов в теме

[total13]

по всей видимости имеется ввиду ивент т2 модулей , те на 1 луну не поставить 2е,3и коплки чтоб повысить скорость добычи мунматов без наличия каторых ивент невозможен

[VlaKor]

Инвент? Вообще ни чего не понял

А можно объяснить на русском языке, пожалуйста.

[total13]

Инвент? Вообще ни чего не понял

А можно объяснить на русском языке, пожалуйста.

http://forum.eve-ru....showtopic=63838

[VlaKor]

Я знаю о существовании этого словаря. Но у вас написано: ивент А правильно в таком случае иНвент

Если используете сленг, то используйте его правильно.

[Werdna]

"Популярный Т2 модуль - добычу руды на лунах"

поясните пожалуйста о какой такой добыче идёт речь.

 

Статья показывает, как менялась сумма заработка в различных видах деятельности относительно цены плекса. Когда речь идёт о заработке на Т2 производстве, то чаще всего подразумевается стоимость лунных материалов, используемых исключительно для этой цели. Лунные материалы - это ресурсы, добываемые на ПОСах специальными лунными харвестерами. После достаточно сложных манипуляций, мунматы можно использовать для производства т2 компонентов, которые в свою очередь, можно использовать для постройки т2 предметов.

 

На самом деле, график показывает хрень, поскольку плекс не является товаром, а валютой, которую можно приобрести на рынке.

[VlaKor]

Большое спасибо за ответ.

[Korvin]

почему убийцам НПЦ пиратов следует избегать масштабных баталий против CFC

 

Люди ошибочно полагают, что валютой EVE является ISK, несмотря на то, что можно фармить ее, и использовать для чего угодно другого. 

 

Без ног блоха не слышит 

[Gelen R]

Не согласен, кто пишет, что данные графики ерунда и натягивание совы на глобус.

 

Стоимость предметов можно измерять в чём угодно, хоть в камнях Раи(ссылка на англ.).

PLEX это такая же валюта как и ISK т.к. они взаимоконвертируемы и ликвидны а это, как известно, важнейшие (но не единственные) необходимые признаки денег как явления.

 

Россия, рубль, доллар - ситуация строго аналогична: в России ничего нельзя купить за доллар (легально, так чтобы провести по бухгалтерии и всё такое), все расчёты идут строго в рублях. Но доллар общепризнанно является единицей измерения и как единица измерения так или иначе участвует в процедурах микро- и макроэкономического планирования экономических субъектов.

 

Так что автор заглавного поста просто измерил стоимость различных предметов в PLEXах. Абсолютно имеющий право быть анализ. Уничижительные эпитеты тут по меньшей мере неуместны.

Сообщение отредактировал Gelen R: 28 July 2014 - 7:19

[sgetout]

Так что автор заглавного поста просто измерил стоимость различных предметов в PLEXах. Абсолютно имеющий право быть анализ. Уничижительные эпитеты тут по меньшей мере неуместны.

Точно так же можно измерять стоимость различных предметах в дрейках. Если в этом рассуждении слово "плекс" заменить на "дрейк", разницы вообще не будет. Но от этого дрейк не становится второй валютой.

[Gelen R]

Точно так же можно измерять стоимость различных предметах в дрейках. Если в этом рассуждении слово "плекс" заменить на "дрейк", разницы вообще не будет. Но от этого дрейк не становится второй валютой.

Дрейк может быть валютой, но разница с PLEXом есть:

Дрейк менее ликвиден и конвертируется с гораздо бОльшими издержками. Поэтому дрейк может быть валютой, но в этом качестве он будет сильно проигрывать PLEXу.

[sgetout]

Дрейк может быть валютой, но разница с PLEXом есть:

Дрейк менее ликвиден и конвертируется с гораздо бОльшими издержками. Поэтому дрейк может быть валютой, но в этом качестве он будет сильно проигрывать PLEXу.

Почему плекс все-таки тоже валюта, а не товар? И дрейк тоже, раз уж на то пошло.

[Gelen R]

Почему плекс все-таки тоже валюта, а не товар? И дрейк тоже, раз уж на то пошло.

Потому, что пока будут хотя бы два участника согласившиеся принять плекс в качестве мерила стоимости, плекс будет валютой.

Насчёт дрейков я так не уверен.

 

Давай предположим: ты участник КТА с компенсацией потерь. И слил, скажем, мамку. И тут руководство объявляет, иски на компенсы закончились, зато в жите есть полный ангар дрейков и пачка плексов, кроме этого, на компенсы больше ничего нет. В чём бы ты хотел получить компенсацию за слитую мамку? Ответ на этот вопрос и будет ответом почему плекс это более валюта, чем дрейк.

 

А вообще, что есть деньги, а что нет, нет однозначного определения.

Вот держи парочку примеров.

Определение термина «ДЕНЬГИ»
ДЕНЬГИ — одно из важнейших понятий любого рыночного хозяйства: любые общепринятые средства платежа, которые могут обмениваться на товары и услуги и использоваться для оплаты долгов. Д. — всеобщий эквивалент, особый товар, форма выражения стоимости всех других товаров. Д. выполняют функции средства обмена, платежей, измерения стоимости, накопления богатства, мировых денег. Несмотря на то, что Д. возникли много тысяч лет назад, до сих пор в мире идут дискуссии о том, что такое Д. и почему они используются в хозяйстве.

Словарь «Борисов А.Б. Большой экономический словарь. — М.: Книжный мир, 2003. — 895 с.»



ДЕНЬГИ — особый вид универсального товара, используемого в качестве всеобщего эквивалента, посредством которого выражается стоимость всех других товаров. Деньги представляют собой товар, выполняющий функции средства обмена, платежа, измерения стоимости, накопления богатства, образно говоря, "товар всех товаров".

Райзберг Б. А., Лозовский Л. Ш., Стародубцева Е. Б. Современный экономический словарь. 5-е изд., перераб. и доп. — М.: ИНФРА-М, 2007. — 495 с. — (Б-ка словарей "ИНФРА-М").

Сообщение отредактировал Gelen R: 28 July 2014 - 8:23

[sgetout]

Угу, ага. То-то я гляжу у нас рынок в еве в двух валютах цены показывает. Марадер можно напрямую за плекс прикупить, например.

 

Внимательно прочитай те определения денег, которые ты же и привел. УНИВЕРСАЛЬНЫЙ товар, посредством которого выражается стоимость всех других товаров. Ты можешь собрать сколько угодно желающих выражать стоимость товаров в борзых щенках, но щенки от этого не станут новой валютой.

[Gelen R]

Угу, ага. То-то я гляжу у нас рынок в еве в двух валютах цены показывает. Марадер можно напрямую за плекс прикупить, например.

 

Внимательно прочитай те определения денег, которые ты же и привел. УНИВЕРСАЛЬНЫЙ товар, посредством которого выражается стоимость всех других товаров. Ты можешь собрать сколько угодно желающих выражать стоимость товаров в борзых щенках, но щенки от этого не станут новой валютой.

как только будет совершён платёж щенками, щенки станут валютой

и будут оставаться валютой до тех пор, пока будут желающие оплачивать и принимать оплату щенками

Другой вопрос, что щенки не совсем отвечают таким признакам денег как: однородность, сохраняемость и портативность.

Поэтому, теоретически, щенки могут быть валютой, но недолго

Угу, ага. То-то я гляжу у нас рынок в еве в двух валютах цены показывает. Марадер можно напрямую за плекс прикупить, например.

 

 

Поищи дату ближайшего фанфеста, подкачайся, запаси кошерного исландского алкоголя. И если у тебя получится подкатить к ССР Seagull и угостить её национальным исландским блюдом "акула собственной ферментации", то очень может статься, что в одном из обновлений 2015 в рынке таки появится опция "показать цену в плексах". А пока приходиться довольствоваться контрактами обмена предметов.

На данный момент нет никаких экономических препятствий мерять рынок в плексах, а не в исках.

 

Ты вот лучше ответь всё-таки на вопрос:

 

Давай предположим: ты участник КТА с компенсацией потерь. И слил, скажем, мамку. И тут руководство объявляет, иски на компенсы закончились, зато в жите есть полный ангар дрейков и пачка плексов, кроме этого, на компенсы больше ничего нет. В чём бы ты хотел получить компенсацию за слитую мамку?

Сообщение отредактировал Gelen R: 28 July 2014 - 8:49

[sgetout]

Давай предположим: ты участник КТА с компенсацией потерь. И слил, скажем, мамку. И тут руководство объявляет, иски на компенсы закончились, зато в жите есть полный ангар дрейков и пачка плексов, кроме этого, на компенсы больше ничего нет. В чём бы ты хотел получить компенсацию за слитую мамку?

Конечно плексами. Более востребованный на рынке товар, который проще всего обратить в иски для покупки нового супера.

 

Встречный вопрос: вместо пачки плексов ты бы взял пачку х-тайп арморных резов? Я бы взял, если бы в итоге планировал превратить их в иски для покупки новой мамки.

[Gelen R]

Конечно плексами. Более востребованный на рынке товар, который проще всего обратить в иски для покупки нового супера.

 

Встречный вопрос: вместо пачки плексов ты бы взял пачку х-тайп арморных резов? Я бы взял, если бы в итоге планировал превратить их в иски для покупки новой мамки.

"Конечно плексами. Более востребованный на рынке товар, который проще всего обратить в иски для покупки нового супера."

занесено в протокол

 

Отвечая на встречный вопрос: для долгосрочного сохранения капитала я бы взял PLEXы.

Плексы ближе к живым деньгам чем чисто игровые айтемы. Приток игровых айтемов зависит от баланса механики игры, количества фармеров этих самых айтемов и их упоротости в плане добычи. PLEX в этом плане независим, гораздо более консервативен (имеет многолетний опыт сохранения ценности), его стоимость не зависит от игрового баланса и механики. Ценность PLEXа в том, что он легально напрямую увязан на реальные деньги. И самое главное, PLEX=30 дням игры и это ВСЕГДА, в этом суть его ценностной наполненности, содержания. Про твой  х-тайп арморный резист такого не скажешь, и я не дам ломанного иска, что через год твой модуль будет давать такой же резист, что и сегодня (нерф/буст и всё такое).

 

Выбирая х-тайп арморные резы ты, и я скорее всего не ошибусь, становишься на путь краткосрочной спекуляции, а это за рамками нашего обсуждения.

[sgetout]

Погоди, ты уж определись на берегу: плекс - он валюта потому, что в него иски можно вложить для хранения, или все-таки потому, что НЕПОСРЕДСТВЕННО за плекс ты можешь приобрести на рынке корабли/модули/etc.?

[Gelen R]

Погоди, ты уж определись на берегу: плекс - он валюта потому, что в него иски можно вложить для хранения, или все-таки потому, что НЕПОСРЕДСТВЕННО за плекс ты можешь приобрести на рынке корабли/модули/etc.?

оба варианта

не понимаю, почему ты взаимоисключаешь эти два пункта

 

в плекс можно вложиться для сохранения капитала и да, при желании, за плекс, НЕПОСРЕДСТВЕННО через контракты, можно купить игровые айтемы. Другой вопрос, что из за плохой делимости плекса ты будешь несколько ограничен в свободе выбора и составления номенклатуры контракта.

Рынок сложился так, что практика покупки непосредственно за плекс не очень распространена. Как правило проще сконвертировать плекс в иски по текущей цене и закупить необходимый стафф, остаток иск раздать нубикам. Это будет быстрее.

Собственно как только, предположим, появится более мелкий номинал PLEXа (как тут уже упоминали - неделя, день, час), так сразу плекс станет вполне себе полноценным конкурентом иску.

[scariot]

по товарам и простыне текста с графиками

 

1- дрейк не может быть мерилом как плекс - ИБО - дрейк делим на составные - которые сильно зависят от многих пунктов. к примеру миники - майнинг без остановки апают и миники идут в гору.

 

2- цена на плекс на самом деле от спроса помоему зависит меньше чем от "доходности" тех кто имеет спрос. тут дело в том что сейчас и вправду добыть 100кк в разы проще чем года 2/3 назад.

 

так что думаю автор верно сделал что сравнивает доходность разных сфер с ценой на плекс - мы платим за плекс ровно столько, сколько готовы заплатить (или голосуем ногами?).

[err0r]

как только будет совершён платёж щенками, щенки станут валютой

Как только через маркет будет совершен платёж плексом - плекс станет валютой, а до тех пор это универсальный товар.

Сообщение отредактировал err0r: 29 July 2014 - 7:45