52 ответов в теме

[Balabol]

Топить вы пустошь.

Лишь эта тактика принесет победу

не всегда, а вот если в пустошь и по дуге!!  гарантия победы

[Ton Skir]

Мда, агру поймал знатную. Из всего написанного есть только два конструктивных замечания и одна техническая правка. Ссылку на гайд Туга добавил.

Теперь по замечаниям. Во-первых,

 

Слишком много внимания банальным вещам (чем отличаются матари от калдари, серьезно?), очень мало действительно полезной информации. Как настроить овервью и как далеко летят ракеты с церберуса, пилот метящий в фк и так знать должен.

Много нубской инфы, ок. Но обращаю еще раз внимание на раздел, в котором размещен этот текст. Информация для новых пилотов. Далее, какую информацию отнести к полезной? О чем еще рассказать?

 

Во-вторых,

 

Сделать ХОРОШИЙ! гайд - это не фиговая такая работка. Слепить банальщину на "скорую руку", для нормального ФК - себя и других не уважать.

 

ФК можно и нужно рассматривать с двух сторон:

- Генератор контента.

- Организатор, который доставит флот из системы "A" в систему "B". На основании докладов скаута выберет время и место боя / засады, если противник не сделает это за него. Он будет руководить действиями флота в целом, тк по умолчанию, каждый в отдельности пилот, ДОЛЖЕН знать как действовать на своём корабле.

 

Из этого следует, что залогом "успешного вылета", в нормальном флоте, является не сам по себе ФК, а команда пилотов, которым он доверяет в достаточной степени (скаут, логисты, выводящий, ТКолер, Диктор) - ядро флота. Каждый пилот из подобного ядра, пусть и с меньшей  эффективностью, сможет справится с большинством обязанностей ФК при необходимости.

 

И Логисты никому ничего не должны, нет бродкаста - одним "Оленем" меньше во флоте. Вотч-лист не для того чтобы выкачивать раков не умеющих в бродкаст, а для того чтобы лочить по проявлению первые строчки из этого листа (критически важных пилотов в плане выживания), а не искать их в овере / гриде / локале или по их воплям в ТСе.

Про Галентов не понял - у них тьма шипов танкующих шилдом...

 

 

Про "скорую руку" оставлю без комментариев. По обоим пунктам, касательно того, кто такой ФК в Еве, согласен.

 

Далее, у новичка, который решил водить флоты, команды, как таковой, нет. Если людям понравиться с ним летать, то в будущем эта команда появится, но на стартовых условиях такой щедрый подарок - вряд ли. Исключения, я так думаю, есть, но предполагаю, что они редки.

 

Про логистов, опять-таки, комментировать не буду. Логист-логисту рознь, все по разному ведут себя в гриде и во флоте.

 

И наконец,  что такое ХОРОШИЙ гайд по этой теме? Есть идеи? Предложения? Готов выслушать, обсудить, сделать. Если действительно есть, что предложить, пиши в ЛС, с удовольствием поработаю с тобой по данной теме.

Сообщение отредактировал Ton Skir: 03 July 2018 - 2:34

[Likon]

Есть идеи? Предложения? Готов выслушать, обсудить, сделать. 

Какие ещё идеи и предложения? Что ты несёшь?

Ты создал тему и назвал её гайдом. Ты не назвал её "сборник предложений и идей по созданию гайда", окей? Если бы ты это сделал, то мы бы увидели работу, которую ты собираешься провести, что ты хочешь собрать мнения людей, которые уже имеют солидный опыт в пвп, их интересные идеи, и уже на основании своих идей и идей опытных игроков сделать гайд.

А ты тупо врываешься, делаешь какую-то дичь из всем известных тезисов и пишешь: "поправьте меня если я не прав". 

Кто ты такой? Директор что ли что бы тебя секретари поправляли твои гайды? Никто не будет этим заниматься.

Сообщение отредактировал Likon: 03 July 2018 - 5:44

[Kerberoz]

Спойлер

Likon, 03 Июль 2018 - 07:44, написал(а):
Какие ещё идеи и предложения? Что ты несёшь?

Ты создал тему и назвал её гайдом. Ты не назвал её "сборник предложений и идей по созданию гайда", окей? Если бы ты это сделал, то мы бы увидели работу, которую ты собираешься провести, что ты хочешь собрать мнения людей, которые уже имеют солидный опыт в пвп, их интересные идеи, и уже на основании своих идей и идей опытных игроков сделать гайд.

А ты тупо врываешься, делаешь какую-то дичь из всем известных тезисов и пишешь: "поправьте меня если я не прав".

Кто ты такой? Директор что ли что бы тебя секретари поправляли твои гайды? Никто не будет этим заниматься.

 

Ты чего сам тупо врываешься и агришься, почему тебя это так задевает?

Ты тут один куда то врываешься и пытаешься что-то доказать кому то.

Если ничего не делать, то ничего и не получится. Ton Skir попытался, что-то сделал, да гайд не полный и возможно не совсем гайд. Но начало положено и потрачено не мало сил. И при должном продолжении все получится.

[Likon]

Ты чего сам тупо врываешься и агришься, почему тебя это так задевает?

Ты тут один куда то врываешься и пытаешься что-то доказать кому то.

Если ничего не делать, то ничего и не получится. Ton Skir попытался, что-то сделал, да гайд не полный и возможно не совсем гайд. Но начало положено и потрачено не мало сил. И при должном продолжении все получится.

Дичонок изыди туда, откуда ты вылез. Когда речь зайдёт за аномальки мы тебя позовём. Так договоримся? 

Сообщение отредактировал Likon: 03 July 2018 - 7:23

[Kerberoz]

Дичонок изыди туда, откуда ты вылез. Когда речь зайдёт за аномальки мы тебя позовём. Так договоримся? 

 

Причем тут вообще аномальки? ты темой не ошибся?

Я смотрю ты любишь указывать всем что делать, гни дальше свою линию, может кто то и послушает тебя.

 

Грехи других судить Вы так усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь.

© Уильям Шекспир

[TRIADANCH]

Шилдовый Морос в фите "а-ля Фишка-стайл"

Тристан, Маулус, Гелиос, Керес, Арес, Немезис

Целестис, Торакс, Вексор, НВексор, Араза, Лача, Деймос, Иштар

Талос, Брутикс, НБрутикс

Доминикс, Син

 

У матаров меньше фититься в Армор чем у Галов в шилд

 

Ты странный однако, отрицаешь очевидное для любого кто мало-мальски летал-летает в Пвп в Еве.

Надо быть или сильно умным или совсем дурачком для такого.

Просто я больше амарров люблю=))) Хм. Но ведь вексор в пвп фитится часто в армор нежели в шилду? шилда это крабский фит.... да и брутикс арморный лучше. Так что тут все так себе. А вот доминикс шилдовый вообще извращение.... 

[Kaoz]

Много нубской инфы, ок. Но обращаю еще раз внимание на раздел, в котором размещен этот текст. Информация для новых пилотов. Далее, какую информацию отнести к полезной? О чем еще рассказать?

Для новичков можно поподробнее расписать чем "роуминг" принципиально отличается от "кта флота"(и отличается ли, на самом деле?), вывести тезис о более и менее подходящих для роуминга кораблях, разобрать самые популярные платформы на текущий момент.

[Umca]

Для новичков можно поподробнее расписать чем "роуминг" принципиально отличается от "кта флота"(и отличается ли, на самом деле?), вывести тезис о более и менее подходящих для роуминга кораблях, разобрать самые популярные платформы на текущий момент.

Он не может, у него же нет элементарного опыта на этих самых платформах.

 

Просто я больше амарров люблю=))) Хм. Но ведь вексор в пвп фитится часто в армор нежели в шилду? шилда это крабский фит.... да и брутикс арморный лучше. Так что тут все так себе. А вот доминикс шилдовый вообще извращение.... 

Как же ты ***...

Подавись...

Одна из топ роамящих ру-корп - открой топ шипс за неделю, открой фит топ шипа за неделю...

ШилдНавиВексор

Шилд Доминикс

[Dominix, XXX Dominix]
Nanofiber Internal Structure II
IFFA Compact Damage Control
AE-K Compact Drone Damage Amplifier
Drone Damage Amplifier II
Drone Damage Amplifier II
'Dyad' Co-Processor I
Nanofiber Internal Structure II

500MN Quad LiF Restrained Microwarpdrive
Heavy Karelin Scoped Stasis Grappler
Dread Guristas Warp Scrambler
X-Large Ancillary Shield Booster, Navy Cap Booster 400
X-Large Ancillary Shield Booster, Navy Cap Booster 400

Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Heavy Energy Neutralizer II
Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Corpii A-Type Small Energy Nosferatu
Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L

Large Anti-EM Screen Reinforcer II
Large Anti-Thermal Screen Reinforcer I
Large Drone Speed Augmentor I

Hornet EC-300 x10
Republic Fleet Berserker x5
Imperial Navy Praetor x5
Navy Cap Booster 400 x40

С учётом платиновой страховки Домик при сливе обойдется не намного дороже НВексора

 

мат 3 дня ро

Сообщение отредактировал Denadan: 04 July 2018 - 15:10

[TRIADANCH]

 

Как же ты ***...

Подавись...

Одна из топ роамящих ру-корп - открой топ шипс за неделю, открой фит топ шипа за неделю...

ШилдНавиВексор

Шилд Доминикс

[Dominix, XXX Dominix]
Nanofiber Internal Structure II
IFFA Compact Damage Control
AE-K Compact Drone Damage Amplifier
Drone Damage Amplifier II
Drone Damage Amplifier II
'Dyad' Co-Processor I
Nanofiber Internal Structure II

500MN Quad LiF Restrained Microwarpdrive
Heavy Karelin Scoped Stasis Grappler
Dread Guristas Warp Scrambler
X-Large Ancillary Shield Booster, Navy Cap Booster 400
X-Large Ancillary Shield Booster, Navy Cap Booster 400

Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Heavy Energy Neutralizer II
Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L
Corpii A-Type Small Energy Nosferatu
Dual 425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP L

Large Anti-EM Screen Reinforcer II
Large Anti-Thermal Screen Reinforcer I
Large Drone Speed Augmentor I

Hornet EC-300 x10
Republic Fleet Berserker x5
Imperial Navy Praetor x5
Navy Cap Booster 400 x40

С учётом платиновой страховки Домик при сливе обойдется не намного дороже НВексора.

Без мата и без выражений прошу.

А по эффективности он как будет? По танковке? уступает арморному фиту или нет?

 

цитата мата 3 дня ро

Сообщение отредактировал Denadan: 04 July 2018 - 15:10

[Beatrice]

что такое ХОРОШИЙ гайд по этой теме? Есть идеи? Предложения?

Хороший гайд для маленького флиткома должен отвечать на эти вопросы:

1. Как определять дест под свой флот.

2. Как вообще получить бой в десте или со встреченным подходящим противником.

3. Как правильно использовать скаутов.

4. Как убегать от превосходящего флота.

5. Как не задизморалиться после вылета, в результате которого боя не было или был слив.

 

Твой гайд очень плох, потому что не отвечает ни на один из этих вопросов.

[Umca]

Без мата и без выражений прошу.

А по эффективности он как будет? По танковке? уступает арморному фиту или нет?

Для тебя ваще не вариант...

 

Полетишь, как обычно, в аномальку... Непись тебя ёпнет... Я останусь виноват...

Пвп форумчане опять будут меня "макать" в "Убиваешь беззащитных крабов в аномальках" теперь уже будучи оффлайн, путём ЕФТ-диверсий, с использованием ресурсов данного форума. Оно мине надо? Нинадо!

 

Заставь "Дурака" богу молиться, он лоб расшибёт...

[Yoptel]

Гайд рассчитан на молодых пилотов которые хотят попробовать себя в роли ФК. Они уже летали в гангах ф1 манкисом, логистом, таклером или реконом, но вот ФК - не пробовали. Они уже имеют представление о формате и почему он важен, знают основные команды и уже умеют работать по бродкастам, но вот КАК давать эти бродкасты самому чтобы их видел флот, как настроить флот чтобы было кому сделать флитварп в случае смерти флиткома, как найти цель, где крабят и где копают, где недавно была заруба, где большие локалы, как работать с картой и куда ставить десты для поиска цели таклерам - этого нет, а это важные вопросы для новичка флиткома, он лично еще не работал с теми инструментами которыми орудует опытный ФК и неплохо было бы осветить этот аспект подробнее, ведь он еще не умеет этого, верно? И ищет информацию в гайдах. Стоит учитывать что гайд рассчитан на нуба который не знает и не умеет многого из того что кажется элементарным матерым пилотам, достаточно при написании поставить себя на место этого самого нуба и осветить важные моменты более подробно и доступно. Гайд стоит доработать
Плюсанул "авансом", так как считаю что труд должен вознаграждаться

Сообщение отредактировал Yoptel: 03 July 2018 - 15:47

[Ton Skir]

Есть уже 3 конструктивных предложения и это радует. Ок. Версия 0.2 этого "набора банальных тезисов" уже в работе.

 

Пы.Сы. Тролли уже сейчас могут взять низкий старт.

[Neron III]

Тон Скиру привет от Рока 

 

В принципе статья имеет право на жизнь и будет вдвойне полезна -  если ее наполнять таким контентом как, например видео тренировок, маневров и настройка бродкастов, овера и тд, скажем так видео учебные пособия + необходимые скрины. Думаю частью полезной инфы - начинающий ФК с этой статьи обязательно воспользуется!  Все зависит от желания и личного времени начинающего ФК, гайды и книги как дополнение, но а  мастерство -  обкатывается не за один вылет-месяц    

Сообщение отредактировал Rok Hard: 04 July 2018 - 7:34

[TRIADANCH]

Для тебя ваще не вариант...

 

Полетишь, как обычно, в аномальку... Непись тебя ёпнет... Я останусь виноват...

Пвп форумчане опять будут меня "макать" в "Убиваешь беззащитных крабов в аномальках" теперь уже будучи оффлайн, путём ЕФТ-диверсий, с использованием ресурсов данного форума. Оно мине надо? Нинадо!

 

Заставь "Дурака" богу молиться, он лоб расшибёт...

Как много оскорблений, мата и не знания русского языка. Взрослое ру коммьюнити Eve.

[One_pipper_Roman]

Как много оскорблений, мата и не знания русского языка. Взрослое ру коммьюнити Eve.

Слышь, любитель великого и могучего, "незнание" вместе пишется.

[Glorion]

ИМХО гайд абсолютно бессмысленный. ФК новичек из игрового новчика не получится в принципе. Сначала игрок получает опыт пвп и только потом он понимает что хочет водить флот.  В итоге получается ФК новичек из довольно опытного пвп пилота, потому вся эта мишура типа броадкастов, настройки овервью и т.д. просто бесполезная инфа. Единственный способ научится ФКшить это летать на разных ролях во флоте опытного ФК и почувстовав "силу" пытатся водить самому. Все гайды по этой роли бессмысленны, полезны только общие советы, но эти же советы может дать любой адекватный ФК во флоте которого ты летал

Сообщение отредактировал Glorion: 04 July 2018 - 11:32

[Ali On]

Как показывает практика ФК может получится из соло пилота, скаута или таклера. из ф1 манки ФК не получается в связи с отсуствием инициативы. Единственное что нужно ФК это инициативность, все остальное придет само.

По-моему, инициативный дурак - это худшее, что может случиться в принципе.

Не надо так.

Сообщение отредактировал Ali On: 04 July 2018 - 11:25

[Gar Ragar]

По-моему, инициативный дурак - это худшее, что может случиться в принципе.
Не надо так.

Неа. Вон DBRB же водит и людям нравится
Я молчу уже про всякие китченсинк и "пьяные вылеты". Ева никогда не была только про трайхардов.
Просто обычно оно само себя регулирует - если все совсем плохо к человеку перестают приходить на вылеты и проблема решается сама собой.

Сообщение отредактировал Gar Ragar: 04 July 2018 - 11:43