70 ответов в теме

[Strontium]

Не скажу на Namku, но меня устроит если появится и цепнуха (как оружие против анкора),

Кип-эт-редж 5-10-15-20км в зависимости от первой буквы вашего никнейма.

Сообщение отредактировал Strontium: 03 April 2020 - 9:18

[DarkPhoenix]

Кип-эт-редж 5-10-15-20км в зависимости от первой буквы вашего никнейма.

Не знаю как это поможет.

Все по сути зависит от пачки параметров: длины прыжка, количества прыжков, урона по первой цели, изменения урона на каждом прыжке. Все что видно в видео - это то, что оружие бьет как минимум 3 цели. Остальное уже по сути мои предположения.

Начнем с того, основное это оружие или мини-думсдей? Если честно, нифига не понятно. У корабля в основании крыльев есть места, которые очень похожи на то ли 2, то ли 4 хардпоинта. В ролике они пустые, но вполне вероятно, что туда будут ставиться обычные пушки, а этот "чайник" это просто мини-дд, который будет активироваться раз в 100 лет.

Далее, предположим что это основная пушка корабля. Чтобы корабль с таким оружием не был супер-имбовым, урон по одной цели у него должен быть меньше урона "обычных" стволов (лазеров, ракет, рейлов, прожектайлов), то есть примерно как триглавиан пушки до разогрева. Чтобы являться анти-анкор оружием, если урон пройдет по лимиту целей, то суммарный урон от этого должен быть намного больше, чем от обычных пушек (скажем, как дезинтеграторы на лимите спулапа, а то и больше). Я думаю, что эта новая пушка будет выдавать дпс равный или чуть больший обычным кораблям, если пропрыгает по половине своих целей.

Ну то есть например: есть у тебя зилот. Зилот выдает 600 дпса мультиками на 30 км. Эта пушка, предположим, на корабле аналогичного класса бьет макс 5 целей, с дистанцией прыжка не более 6 км. Чтобы был какой-никакой баланс, по каждой цели может наносить 300 дпса. Попала по 2 - будет 600 дпса, попав по всем 5 - 1500 (но при этом с размазанным фокусом). Попала только по одной - 300 дпса.

Это пример без изменений урона по второй-третьей и далее цели, там урон может при каждом прыжке как расти, так и падать. Если ццп захотят чтобы они использовались только против анкора - урон по первой цели будет слабым, но с каждым прыжком будет расти. Если захотят чтобы они были юзабельны и не только против анкора - урон по первой цели будет повыше, но с каждым прыжком будет падать.

В таком случае, чтобы избежать этого "излишнего" урона, ты в каждую группу должен ставить макс 2 корабля, и разносить их в пространстве на 7+ км используя этот самый кип эт ренж 7-14-21-28 етц. Если ты будешь это делать - ты по сути теряешь все преимущество анкора, так как твой флот не находится в одной точке пространства, до праймари у каждого корабля своя дистанция, до твоих логистов может быть тоже. Любые маневры превращаются в стоящий или сильно замедлившийся "хвост", который будет получать максимальный урон с любого типа оружия, и частенько флот не будет топить в ту же сторону, куда топит монитор (или любой другой корабль фк), что усложняет, например, подготовку к варпу на буку.

Если оно будет организовано именно так, то как по мне это отличное решение проблемы анкор-флотов (которые лично я считаю одним из раков евы), примерно на уровне триглавов, которые решали проблему гринда миллионов эхп капиталов. Точнее, line-of-sight и "случайный" френдли файр было бы решением поинтереснее, но технически оно намного сложнее, так что этот вариант тоже вполне неплох.

edit: да, еще интересно, как там будет организовываться аппликейшен. Пушечный не имеет особого смысла, так что я думаю что будет на манер файтеров, с оптималом-фаллоффом и ракетной формулой аппликейшена - это если это будет основная пушка корабля. Если это будет мини-думсдей, то, возможно, аппликейшен будет 100% как у ДД кипстара.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 03 April 2020 - 10:06

[Strontium]

Если оно будет организовано именно так, то как по мне это отличное решение проблемы анкор-флотов (которые лично я считаю одним из раков евы), примерно на уровне триглавов, которые решали проблему гринда миллионов эхп капиталов. Точнее, line-of-sight и "случайный" френдли файр было бы решением поинтереснее, но технически оно намного сложнее, так что этот вариант тоже вполне неплох.

Только оно не решило, точнее решило, но у мид скейла и больше не хватает скила для их реализации.

 

В таком случае, чтобы избежать этого "излишнего" урона, ты в каждую группу должен ставить макс 2 корабля, и разносить их в пространстве на 7+ км используя этот самый кип эт ренж 7-14-21-28 етц. Если ты будешь это делать - ты по сути теряешь все преимущество анкора, так как твой флот не находится в одной точке пространства, до праймари у каждого корабля своя дистанция, до твоих логистов может быть тоже.

Все преимущества не теряешь - по-прежнему заанкорился и ничего делать не надо.

Я к тому, что флот по плотности в воздухе спозиционируется как флот на ручном пилотировании.

 

Но аннонс стремный, по-сути ничего не сказали. Вот когда анонсировали ребаланс т3 с характеристиками было интереснее и было что обсудить, а тут лишь догадки.
 

И будет у Bас Коммунизм как на Серенити. Киты уже отожрались за десяток лет на одном месте, а остальные будут набирать обороты со "здорового состояния". Bот поэтому реалисты "здесь и сейчас" выберут "цепнуху", а не влажные фантазии про то, что "через пару лет космос утонет в миллиардах войн" по причине того, что минералов с исками меньше капать будет. 

Надо просто к изменениям добавить вайп, я за.
 

[DarkPhoenix]

Только оно не решило, точнее решило, но у мид скейла и больше не хватает скила для их реализации.

Для реализации чего?
 

Все преимущества не теряешь - по-прежнему заанкорился и ничего делать не надо.
Я к тому, что флот по плотности в воздухе спозиционируется как флот на ручном пилотировании.

Ну ок, не все, но многие преимущества все-таки теряются. Те же фероксы если топят на цель/от цели должны будут выбирать каждый свое аммо, что чуть-чуть поднимает планку скилла, необходимого для былой эффективности флота. И то не факт что ее можно будет достигнуть, так как некоторые, например, фероксы, будут вынуждены стрелять ураниумом вместо антиматерии, что опять же снижает эффективность флота даже при правильном выборе аммо.

Кроме того, если ты будешь делать группы по 2-3 корабля и флот достаточно большой, то он растянется на огромное расстояние. Скажем, 60 тел по 2 корабля в 7к друг от друга это уже колбаса в 203 километра.

[Strontium]

Для реализации чего?

Сотни лешаков, овнящих миллионы ехп 50-100 капиталов.

 

 

Ну ок, не все, но многие преимущества все-таки теряются. Те же фероксы если топят на цель/от цели должны будут выбирать каждый свое аммо, что чуть-чуть поднимает планку скилла, необходимого для былой эффективности флота. И то не факт что ее можно будет достигнуть, так как некоторые, например, фероксы, будут вынуждены стрелять ураниумом вместо антиматерии, что опять же снижает эффективность флота даже при правильном выборе аммо.

Кроме того, если ты будешь делать группы по 2-3 корабля и флот достаточно большой, то он растянется на огромное расстояние. Скажем, 60 тел по 2 корабля в 7к друг от друга это уже колбаса в 203 километра.

Без характеристик и обсуждать нечего. Потому как все это выльется в чудо-оружие убивающее на приверпе любой флот, или ещё лучше после гейтовой деклоки.

Сообщение отредактировал Strontium: 03 April 2020 - 10:48

[DarkPhoenix]

Сотни лешаков, овнящих миллионы ехп 50-100 капиталов.

У мидскейла и больше не скилла не хватает, а ресурса, который есть у смоллскейла в боях поменьше (время на запил одного корабля - именно оно и нужно для реализации спулапа). Для мидскейла и больше тратить по 10+ мин на запил одного супера или факса не особо интересно, теряя баттлы за 1б+ под фокусом. Гораздо проще и логичнее притащить пачку кап дредов и фокусить капы по одному, либо же фокусить обычными, не-спулап сабкапами.
 

Без характеристик и обсуждать нечего. Потому как все это выльется в чудо-оружие убивающее любой флот флит-варпнувший на гейт.

Вполне может быть, что на выходе из флит варпа и можно ловить даже не-анкор флоты. Но если корабли начнут разлетаться сразу, то буфера должно хватить чтобы пережить первый залп-два, после чего эти новые кораблики становятся мусором.

Я согласен что без конкретных чисел это гадание на кофейной гуще, но сам концепт достаточно интересный.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 03 April 2020 - 10:55

[Strontium]

 
Вполне может быть, что на выходе из флит варпа и можно ловить даже не-анкор флоты. Но если корабли начнут разлетаться сразу, то буфера должно хватить чтобы пережить первый залп-два, после чего эти новые кораблики становятся мусором.

Тогда их просто надо взять в 2-3 раза больше.
 

[Sardaros]

Предлагаю вернуться к ультралонг форматам с разгоном на солнце и отварпом по масслоку.

[DarkPhoenix]

Тогда их просто надо взять в 2-3 раза больше.

Если ты притащил достаточно этих новых кораблей чтобы ваншотнуть целый флот этими молниями, что тебе мешало притащить такое же количество легионов/муниннов/фероксов чтобы ваншотнуть треть/половину флота сразу, и оставшихся пока они топят из бубля?

Количеством можно покрывать много какие недостатки, но ведь работает это в обе стороны.

Предлагаю вернуться к ультралонг форматам с разгоном на солнце и отварпом по масслоку.

Лучше научиться пилотировать свой корабль без анкора и не страдать от новых пукалок

[Sardaros]

Ну тоже мне решение, ты еще предложи на зилоте научиться капу менеджить.

А в обморок когда падать?

[Xeenon]

какие-то маняфантазии итт.

 

Вангую очередное дорогое бесполезное, но красивое (хотя тут тоже на любителя) говно как зирнитра. Пока мунин/альфастрайк мету не поменяют - никакие вундервафли не помогут. Либо они будут настолько ОП, что на них все пересядут (сомнительно).

 

Да и для любителей анкора давно есть стелс бомберы, правда там надо мозг включать иногда.

Сообщение отредактировал Xeenon: 03 April 2020 - 12:30

[DarkPhoenix]

Вангую очередное дорогое бесполезное, но красивое (хотя тут тоже на любителя) говно как зирнитра

Лешаки/икитурсы/дрекаваки/кикиморы для запила капов смоллскейлом очень даже неплохо подходят, так что я верю что ццп смогут.

Бомберы и в теории и на практике явно не для смоллскейла, мозг тут ни при чем. Нужно очень много персонажей с совсем неочевидным результатом. Чтобы убить стандартный флотовый мунинн под линками без мвд надо 4 волны кинетических бомб (первая волна в 7 бомб в адк снимающая 13.4% шилды, потом еще 15 бомб). Это если не будет дестров с дефендерами и ты будешь попадать в корабль с не самой плохой мобильностью, офк.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 03 April 2020 - 12:51

[Merrowing]

Предлагаю вернуться к ультралонг форматам с разгоном на солнце и отварпом по масслоку.

Зачем такие сложности? Большинство гангов даже не удосуживаются лачу брать, а даже если есть - умирает первой. И дальше можно хоть с 50км по мас локу отварпывать.

[Sardaros]

З А Ч Е М
А
Ч
Е
М

Сообщение отредактировал Sardaros: 03 April 2020 - 15:47

[Нейтрал]

Дизайн нового корабля очень напоминает что-то конкордовское.
Да и цвета классические для него. Конкордовский дестр с уникальным конкордовским типом вооружения, наконец таки?

Скорее всего дрифтер. Вчера на гайке встретил похожего, звался Cassandra Tyrannos

[Gadsky]

 

З А Ч Е М
А
Ч
Е
М

 

В Дарки гилы тоже хотят 

[Sardaros]

В дарки в гилы нирвана для сухих штанов.

[Levran]

В дарки в гилы нирвана для сухих штанов.

 Что ни скажешь -  всё невпопад, не нужна там гилам нирвана. Сет офигенен для гил в дарках, для праксисов и навифунов с армагами, ну и для ратлов конечно. 

[MaXamer]

З А Ч Е М

А
Ч
Е
М

раттлснейк

[Sardaros]

Охренненно, сет под конкретные шипы.

Сет офигенен для гил в дарках, для праксисов и навифунов с армагами, ну и для ратлов конечно. 

Охренно, назвал инвалидские платформы, которые без этого сета ваще не летают, да?
А вот сейчас-то, с этим сетом как заиграют!