44 ответов в теме

[SkyFox]

Сначала процессы, потом ЭДО.

Ну реально, сначала нужно понять как работает "мы всегда так делали".

Потом понять, что из этого "всегда так делали" , хоть как то можно оцифровать..


Во, только сейчас пришла в голову мысль - ты собираешься стать "директором по цифровой трансформации" , как сейчас стало модно называть.

Сообщение отредактировал SkyFox: 28 September 2022 - 13:56

[Gwin]

С учётом новой тенденции выдавать не экспортируемые ЭЦП про хотелку подписывать документы из дома или с планшета можно забыть.

[r0n1]

не все что нужно подписывать нужно подписывать эцп, если это исключительно внутреннее визирование, без каких либо внешних регламентов, то это делается просто подтверждением в системе.

потому уже кучу раз и написали тут люди - сначала выясняются задачи, регламенты, процессы, потом они перестраиваются если надо, и только потом в последнюю очередь это внедряется уже в цифровую систему.

а у человека каша в голове, если он не может вести бумажный календарь отпусков своих подчиненных, то ему и электронный ничем не поможет.

[GlassMorre]

С учётом новой тенденции выдавать не экспортируемые ЭЦП про хотелку подписывать документы из дома или с планшета можно забыть.

 

Всегда можно подключиться по удаленке к рабочему компу и подписать с него

[AVE]

Всегда можно подключиться по удаленке к рабочему компу и подписать с него

Начальник СБ, который не смог продавить отказ в таком безумном требовании (удаленка к компу, в котором торчит ЭЦП для ЭДО) - обычно увольняется после этого по собственному.

[Gwin]

Всегда можно подключиться по удаленке к рабочему компу и подписать с него

 

 

Нет.

[Merazor]

У тебя будет основной проблемой не то что выбрать(тот же директум по идее справится с твоими задачами) но в том чтобы внедрить, обучить и главное заставить работать всех в новом пакете.

Ну и вообще доказать выше и нижестоящим что оно нужно тоже может стать проблемой если ты недостаточно высокий начальник.

 

Всегда можно подключиться по удаленке к рабочему компу и подписать с него

От конторы и её СБ зависит. Например у нас это невозможно.

[r0n1]

 и главное заставить работать всех в новом пакете.

если оно не ставится рядом, банально дублируя тот процесс что уже есть, это вообще не проблема, так как - а как иначе ты будешь работу работать? хотя тут есть конечно терминальный вариант - нанимают специального человека который сидит рядом для этого дела.

Сообщение отредактировал r0n1: 28 September 2022 - 22:23

[Merazor]

Не бывает что оно не ставится рядом параллельно существующему процессу, по крайней мере на первое время. Или ты думаешь что люди за день начинают уметь работать и все такие системы одномоментно появляются на всех компах и работают без сбоев?

[JessZ]

У тебя будет основной проблемой не то что выбрать(тот же директум по идее справится с твоими задачами) но в том чтобы внедрить, обучить и главное заставить работать всех в новом пакете.

Ну и вообще доказать выше и нижестоящим что оно нужно тоже может стать проблемой если ты недостаточно высокий начальник.

 

От конторы и её СБ зависит. Например у нас это невозможно.

 

Нет, никакого удаленного доступа к рабочему ПК у меня не будет по ряду причин. 

 

 

С учётом новой тенденции выдавать не экспортируемые ЭЦП про хотелку подписывать документы из дома или с планшета можно забыть.

 

Вот это вот очень печально. Это основное что мне надо. С остальным более-менее можно справится: бумажки худо-бедно подпишутся, к бухам и закупщикам на 1й этаж сходится, кто где есть спросится у людей, ведущих табель, и проч. Неудобно, но жить можно.

Многие вещи реально делать по почте, - факт: например, возможности того же Outlook позволяют работать с календарем, назначать встречи и задачи, следить за прочтениями писем, - да массу всякого разного (чем я и занимаюсь).

 

Основной недостаток этого - что на доках у бухов и в разных протоколах, заявках на закупки нужна именно живая подпись. Хотя я как-то рисовал с планшета стилусом и отправлял, будучи в командировке (но это касалось малозначимой бумаги).

 

з.ы. опять же, про локальный оборот - вот хоть ты тресни, подавай на внутренних доках живую подпись... я не совсем силен в регламентах делопроизводства: то ли так требует закон, - т.е. если что поднимают бумагу, и вот она - живая подпись ответственного, то ли это внутренняя хотелка. И тут все очень по-разному - особо ссыкливые бегают по этажам собирают подписи с каждого ответственного, кто-то берет все на себя как главный исполнитель и ставит свою живую подпись. Но это один фиг идти к делопроизводителям и тащить бумагу для дира или зама, хотя вот если бы, наверное, был эл. оборот, то можно было бы с локальными подписями исполнителей присылать на регистрацию pdf, которые бы уже уходили диру по электронке же и потом на внешку. Без бумаг и беготни по кабинетам. 

Я почему и спрашиваю, что, может, кто-то работает с минимумом бумажного оборота и знает что возможно, а что - фантастика. 

[Wyreth]

Нет, даже не знал о существовании такого. Спасибо, посмотрю.

[шёпотом]
Отечественный производитель, импортозамещение и всяко-разно другие
разносолы, которые сейчас отчего-то очень возлюбило начальство.
Ты им такую козырную карту подкинешь для отчётности, что даже не
представляешь (: Конечно же шутка, но некая доля в этом есть.

Повнимательнее взгляни по второй ссылке на варианты. Конструктор.
Думается, найдешь практически всё что хочется.

PS
Кстати и да. Вся ента хрень реально работает. Что немаловажно (:

Сообщение отредактировал Wyreth: 28 September 2022 - 23:09

[r0n1]

Не бывает что оно не ставится рядом параллельно существующему процессу, по крайней мере на первое время. Или ты думаешь что люди за день начинают уметь работать и все такие системы одномоментно появляются на всех компах и работают без сбоев?

если оно где-то так делается, то оно дальше так и будет через жопу работать катясь к полному п...цу, рабочий вариант тут только один - делают обучение, на учебных данных, всех сразу или по отделам, и в один прекрасный день - сели и поехали.

[Gwin]

И да, у меня свербит от этого!
Не Outlook. Сам по себе он мало что умеет.
А Outlook в связке с, в идеале, Exchange.
Можно с M-Daemon, но это компромис.
А это AD, сервер/сервера, резервное копирование и прочее импортное не импортозамещенное ПО.

Сообщение отредактировал Gwin: 28 September 2022 - 23:16

[GlassMorre]

Нет.

 

Да, не надо жить в мире розовых поней и тотального соблюдения ИБ - ни того ни другого не существует

[Gwin]

Да, не надо жить в мире розовых поней и тотального соблюдения ИБ - ни того ни другого не существует

Не надо оперировать категориями абсолюта.
Нет. Не всегда.

[GlassMorre]

Не надо оперировать категориями абсолюта.
Нет. Не всегда.

 

Ну смотри, моя среда - медицина, все правовые акты ДОЛЖНЫ быть опубликованы на портале правовой информации области, служебная документация - это проекты приказов и листы согласования. На кой ляд их засекречивать, если их все равно через две три недели опубликуют в открытом доступе?

[elizaroff]

В общем, тема из цикла "а спрошу-ка я на форуме игры про космические кораблики, вдруг знают..."
 
Преамбула:
Работаю в крупном НИИ, руководитель среднего звена

Не твоей компетенции эта задача. Даже если ты влезешь в это. На кону будет стоять твоя работа и карьера. Решения поставленной задачи есть. Решаются они человеком, уровня заместителя генерального директора или отдельным директором по интеграции, который подчиняется непосредственно директору, советую директоров или вообще акционерам. Цимес в том, что внедрение, будет идти в разрез с интересам многие из которых, круче тебя по статусу и рангу.

[JessZ]

Не твоей компетенции эта задача. Даже если ты влезешь в это. На кону будет стоять твоя работа и карьера. Решения поставленной задачи есть. Решаются они человеком, уровня заместителя генерального директора или отдельным директором по интеграции, который подчиняется непосредственно директору, советую директоров или вообще акционерам. Цимес в том, что внедрение, будет идти в разрез с интересам многие из которых, круче тебя по статусу и рангу.

Нет у нас акционеров) Это гос. учреждение, руководитель, 2 зама (один по науке, второй по хозяйству). Всем троим не до этого.
Есть московское головное учреждение, но там что-то тоже не чешутся. Мне было сказано примерно так, что тема полезная, и деньги на нее найти можно, но заниматься всем этим хотя бы чуть подробнее разговоров никто не хочет(
Есть отдел "комп. технологий", но им в целом тоже пофиг. Я основной заинтересант. На текущем уровне пытаюсь сформировать в голове реальную картину того, что это может из себя представлять и представить руководству в выгодном свете, потом уже получить добро и полномочия на действия по поиску подрядчика, который "сделает хорошо". (да, известная басня, но мы ведь тоже работаем и по гос., и частному заказу, и там тоже "сделай нам чтобы было вот примерно так, но чтобы было хорошо..."

[elizaroff]

Нет у нас акционеров) Это гос. учреждение, руководитель, 2 зама (один по науке, второй по хозяйству). Всем троим не до этого.
Есть московское головное учреждение, но там что-то тоже не чешутся. Мне было сказано примерно так, что тема полезная,

То что у вас нет акционеров. Это совсем плохо. Акционеры - самая лучшая крыша в раборках с сотрудниками. Я сам сейчас работаю в НИИ и принимаю участие в внедрении, значительно более простых вещей, чем оптимизация управления. Но и это не помешало мне столкнуться с агрессией всяких блатгых родственников и всякой шушеры. Я уверен, что у вас процветает своячничество

[r0n1]

Да, не надо жить в мире розовых поней и тотального соблюдения ИБ - ни того ни другого не существует

где есть СБ там есть соблюдение, где функции ИБ исполняет мальчик админ в силу своего понимания (может быть даже это понимание правильное), то естественно его все в жопу шлют, как только кому-то начальников нада!

Ну смотри, моя среда - медицина, все правовые акты ДОЛЖНЫ быть опубликованы на портале правовой информации области, служебная документация - это проекты приказов и листы согласования. На кой ляд их засекречивать, если их все равно через две три недели опубликуют в открытом доступе?

внезапно у любых секретный данных есть срок годности