51 ответов в теме

[Wyrm]

Слишком топорно. Все сразу поймут что на Ишуконе просто сваливают все шишки. Тут кто-то другой веселится.

Как бы на самом деле не братья Амарре...

Ослаблять союзников на кануне времен настоящих перемен?..

[Wary]

Ишукон вполне могла профинансировать финансовую часть этой операции. Не забывайте об "анонимном финансовом источнике". Недружелюбное поглощение, однако. wink.gif

Это не совсем методы Ишукона. Они же либералы. Это СуВи (Sukuuvestaa) может на такое пойти с легкостью, хотя и то вряд ли.

P.S. И кстати, Kaalakiota - это лидер "патриотической фракции" в Государстве. Так что наверняка внешние враги поработали

Сообщение отредактировал Wary: 02 May 2008 - 23:52

[Снуснум]

Ослаблять союзников на кануне времен настоящих перемен?..

Скорее стравливать двух непримеримых врагов накануне войны. Будем реалистами - матары ничего не смогут противопоставить амаррам, буде начнется война.

Остаются галленты, и калдари (сейчас конечно союзники, но любой союзник должен считатcя вероятным противником ). Так почему бы не ослабить и тех и других одним ударом?

Сообщение отредактировал Снуснум: 03 May 2008 - 0:05

[Tenkuu no kaze]

точно.. даёшь амарро-галлентский союз против негров и в поддрежку калдарской революции! (офиц. отмазка, в реале - захват и раздел бывших зон влияния ослабевших калдырей)

[Marco Ragnos]

точно.. даёшь амарро-галлентский союз против негров и в поддрежку калдарской революции! (офиц. отмазка, в реале - захват и раздел бывших зон влияния ослабевших калдырей)

Еретик!

Сообщение отредактировал Marco Ragnos: 03 May 2008 - 0:11

[Wyrm]

Скорее стравливать двух непримеримых врагов накануне войны. Будем реалистами - матары ничего не смогут противопоставить амаррам, буде начнется война.

Остаются галленты, и калдари (сейчас конечно союзники, но любой союзник должен считатcя вероятным противником ). Так почему бы не ослабить и тех и других одним ударом?

У матаров солиднийшая финансовая основа в виде федерации... дохнуть матары будут помногу, но на их месте постояно будут новые вырастать... так уже было во время самого востания... хрен чего матары б сделали если б не помошь федерации. Именно федерации кровь из носу нужно было организовать матаров как отдельное государство... если б не это то федерация б сдулась под давлением Калдари+Амарр... и никакого КОНКОРДА тогда б даже не было б...

[Снуснум]

У матаров солиднийшая финансовая основа в виде федерации... дохнуть матары будут помногу, но на их месте постояно будут новые вырастать... так уже было во время самого востания... хрен чего матары б сделали если б не помошь федерации. Именно федерации кровь из носу нужно было организовать матаров как отдельное государство... если б не это то федерация б сдулась под давлением Калдари+Амарр... и никакого КОНКОРДА тогда б даже не было б...

Так о чем и речь. Что если Федерации будет настолько не до того, чтобы помогать матарцам? Долго последние продержаться в одиночку?

Сообщение отредактировал Снуснум: 03 May 2008 - 0:21

[Bladesinger]

..."кто-то" умненько спланировал бунты так, что исключить оные только у Ишуконэ... эт же удобно... чуть что - все подозрения падают на них...
Доводя логику до конца уж.... Ишуконэ не полные идиоты... в такой ситуации они бы и у себя устроили бы "мыльные" бунты... Если бы они действительно были бы инициаторами всего этого безобразия.
А раз этого не произошло....

Это был бы слишком простой перевод стрелок. Настолько очевидный, глупый и детский, что просто смешно. Человек или люди, устроившие (не факт, что был кто-то, кто все задумал и устроил) массовые беспорядки в масштабах государства явно способны были бы придумать что-то более тонкое.

Я вообще не уверен, что бунты к истории с акциями ни имеют никакого прямого отношения, и что они вообще являются следствием реализации какого-то хитроумного и сложного плана по развалу государства. Это разные истории. Просто сработал принцип "дурной пример заразителен". Кто-то заигрался в конкурентной борьбе. Один фальшивый бунт спровоцировал кучу настоящих. именно поэтому я не подозреваю Ишуконе в том, что они устроили беспорядки. Мне просто интересно, почему же у них таки тихо. У меня чисто познавательные цели.

Скорее стравливать двух непримеримых врагов накануне войны. Будем реалистами - матары ничего не смогут противопоставить амаррам, буде начнется война.

Остаются галленты, и калдари (сейчас конечно союзники, но любой союзник должен считатсться вероятным противником ). Так почему-бы не ослабить и тех и других одним ударом?

Кстати, очень интересная комбинация.

1. Галлы воюют с калдари, им не до помощи матарам.
2. Матары одни и долго против империи не выдержат.
3. Независимо от исхода галло-калдарской войны, обе эти фракции будут истощены по самое немогу и можно будет брать их голыми руками.

[Orgazmaat]

Так о чем и речь. Что если Федерации будет настолько не до того, чтобы помогать матарцам? Долго последние продержаться в одиночку?

Откуда мысли ,что инициатором войны должна быть одна из фракций вообще? Есть некоторая напряженность в отношениях, но с чего вы решили ,что каладри так уж сильно хотят уничтожить федерацию , а имперцы поработить республику заново ?
Люди ищут "галенто-минматаро-амаро-калдырские" следы во всем , и убежденность некоторых ,что "фракция ,которой я симпатизирую - самая чистая ,честная и благородная"смотрится несколько по детски и очень наивно.
ИМХО не стоит воспринимать ниодин из существующих полит-блоков как единое целое, скорее это образования со своими внутренними трениями и симпатиями, которые держуться рядом просто исторически. Почему все отрицают вариант ,что это собития на Пиеке 3 - всего лишь внутренняя разборка корпораций Калдари или просто естественное недовольство рабочих выплеснувшееся наружу без стимуляции со стороны?

Сообщение отредактировал Orgazmaat: 03 May 2008 - 0:52

[Marco Ragnos]

...
Кстати, очень интересная комбинация.

1. Галлы воюют с калдари, им не до помощи матарам.
2. Матары одни и долго против империи не выдержат.
3. Независимо от исхода галло-калдарской войны, обе эти фракции будут истощены по самое немогу и можно будет брать их голыми руками.

Вернуть рабов на их законное место - дело достойное. Пресечь федоложество вместе с Галлентами - тоже хорошо.

Калдари - наши союзники.

[Снуснум]

Люди ищут "галенто-минматаро-амаро-калдырские" следы во всем , и убежденность некоторых ,что "фракция ,которой я симпатизирую - самая чистая ,честная и благородная"смотрится несколько по детски и очень наивно.
ИМХО не стоит воспринимать ниодин из существующих полит-блоков как единое целое, скорее это образования со своими внутренними трениями и симпатиями, которые держуться рядом просто исторически. Почему все отрицают вариант ,что это собития на Пиеке 3 - всего лишь внутренняя разборка корпораций Калдари ?

Господи, какая убежденность что моя нация "самая чистая, честная, благородная"??? Где вы такое увидели-то?

Масштаб не тот. Да и между собой корпорации предпочли бы тихонько разобраться, не привлекая ощественности, и Галлентов в частности.

[Nub]

*нуб чует запах дерьмократов за всем этим.
бунты рабочих в государстве калдари,
"вы угнетаете мирное население, господин Хусейн (вольный перевод), мы не можем оставаться в стороне, мы принесем вам мир!!" - сказал генерал Нуар, заряжая свежесозданных по образу федо дронов в свой новый старый доминикс.
"да да - он нас угнетает! освободите нас!" - кричали рабы-минматры, прикованные к станкам 5мм цепью.
"никто вас не угнетает, не порите чушь" сказал командир спецназа калдари и открыл огонь по толпе.
"Здались нам эти негры?" подумал совет директоров - "отдадим их места китайцаи"

Амарры, взяв порцию освещянного попкорна и квафе, с интересом следили за происходящим по экранам ТВ со своих БШ (предварительно сосредоточив ударные флоты на границах минматарии и галентии), думая, стоит вмешаться или всеже подождать, когда они сами друг-друга перебьют.

И только Ентити тихонько радовался как дитё - он уже купил контрольный пакет акций одной из корпораций - тепер он мечтал о том, как в его коллекцию добавятся и все остальные...

[Снуснум]

И только Ентити тихонько радовался как дитё - он уже купил контрольный пакет акций одной из корпораций - тепер он мечтал о том, как в его коллекцию добавятся и все остальные...

Точно! Вот он, "анониный спонсор"!

[Orgazmaat]

Господи, какая убежденность что моя нация "самая чистая, честная, благородная"??? Где вы такое увидели-то?

Сквозит в постах вроде "будем реалистами, республика не продержится бла-бла-бла "

Масштаб не тот. Да и между собой корпорации предпочли бы тихонько разобраться, не привлекая ощественности, и Галлентов в частности.

Масштаб самое оно ничего пангалактического ,все в пределах государства Калдари. "Разобраться тихонько" это как ? И где здесь написано ,что Галенты к этому всему причастны вообще ?

[Marco Ragnos]

Откуда мысли ,что инициатором войны должна быть одна из фракций вообще? Есть некоторая напряженность в отношениях, но с чего вы решили ,что каладри так уж сильно хотят уничтожить федерацию , а имперцы поработить республику заново ?
Люди ищут "галенто-минматаро-амаро-калдырские" следы во всем , и убежденность некоторых ,что "фракция ,которой я симпатизирую - самая чистая ,честная и благородная"смотрится несколько по детски и очень наивно.
ИМХО не стоит воспринимать ниодин из существующих полит-блоков как единое целое, скорее это образования со своими внутренними трениями и симпатиями, которые держуться рядом просто исторически. Почему все отрицают вариант ,что это собития на Пиеке 3 - всего лишь внутренняя разборка корпораций Калдари ?

Империя, не может не хотеть вернуть то, что принадлежит ей по праву.
Калдари имеют исторический и идейный подтекст вражды с Галентами.

Великая Империя Амарр, обладает исключительным правом, данным ей от бога и его наместника Императора, на всех своих рабов, даже тех, кто осмелился бежать в республику Минматар или федерацию Галленте.

Сомнения в святости амаррского престола - дерзкое нарушение священного закона и влечёт за собой соответствующие последствия.

Сообщение отредактировал Marco Ragnos: 03 May 2008 - 1:04

[Снуснум]

Сквозит в постах вроде "будем реалистами, республика не продержится бла-бла-бла "

Масштаб самое оно ничего пангалактического ,все в пределах государства Калдари. "Разобраться тихонько" это как ? И где здесь написано ,что Галенты к этому всему причастны вообще ?

Это объективаня реальность, матарцы как нация слабее аарров - хотя бы флоты сравним
Причем, заметте, я не считаю амарров светлыми и т.д. Посто констатирую факт.

Про причастность галленте... А они должны были огромными буквам ивыложить на планетке Пиак 3 - "Здесь юыли мы"?

[iLL]

Люди ищут "галенто-минматаро-амаро-калдырские" следы во всем , и убежденность некоторых ,что "фракция ,которой я симпатизирую - самая чистая ,честная и благородная"смотрится несколько по детски и очень наивно.

Это называется ролеплей

[Bladesinger]

Про причастность галленте... А они должны были огромными буквам ивыложить на планетке Пиак 3 - "Здесь юыли мы"?

Ну, если все эти беспорядки устроили галлы, то тогда половину сотрудников калдарских спецслужб надо поставить к стенке по причине полного служебного несоответсвия. Тут ведь титаническая работа была. Людей надо было завербовать, обучить, организовать. Это куча времени, сил и огромные средства. И калдари все это проворорнили... Если это действительно провернула федеральная разведка, то я снимаю перед ними шляпу. С такими специалистами федерация выиграет войну с калдари не сделав ни единого выстрела.

Сообщение отредактировал Bladesinger: 03 May 2008 - 1:14

[Orgazmaat]

Про причастность галленте... А они должны были огромными буквам ивыложить на планетке Пиак 3 - "Здесь юыли мы"?

Если смотреть с этой стороны , то версия вмешательства Джовов ( или других зеленых человечков) ,которые продолжают изучение человеческой агрессии ,выглядит даже более сочнее и не менее правдоподовней

Империя, не может не хотеть вернуть то, что принадлежит ей по праву.

Сто лет терпели , а теперь после смерти императора ,когда остаются более насущные проблемы внутри империи , руки зачесались , мол это все подождет , перед нами великая цель .

Калдари имеют исторический и идейный подтекст вражды с Галентами.

Да , но Калдари Разделено между своими соперничющими корпорациями, и обвинять федерацию в подрывной деятельности ,забыв о своих внутренних разногласиях ,мне кажется несколько поспешным. Или Вы думаете ,что "освобожденный" пролетариат Калдари ринется в федерацию за лучшей жизнью ( их ведь там так ждут )

Просто ответьте пожалуйста на вопрос :
могло ли подобное произойти без вмешательства других фракций ? или в нехватке рабочей силы в федерации , активности Блад Рейдеров тоже надо винить Калдари и Республику ?

Сообщение отредактировал Orgazmaat: 03 May 2008 - 1:45

[Marco Ragnos]

Просто ответьте пожалуйста на вопрос :
могло ли подобное произойти без вмешательства других фракций ? или в нехватке рабочей силы в федерации , активности Блад Рейдеров тоже надо винить Калдари и Республику ?

Причинно следственная связь, основа всего происходящего. Возможно, единичное восстание было организованно намерено, это вполне уместно, учитывая скупку акций неизвестным лицом и их передачу рабочему завода.
Но события, которые последовали после, могут быть лишь неконтролируемым последствием, ровно, как и наоборот - продуманной цепочкой намеренных действий.

но в основе всего лежит положение о том, что все события так или иначе связаны между собой если не на прямую то косвенно и последствия буду иметь место для всех без исключения, а вот позитивные или негативные зависит от того как та или иная сторона сумеет их для себя обернуть.