69 ответов в теме

[Elven Witch]

Да, интересно, чем же?

[CountSH]

меньше сигнатура пушек, меньше сигнатура самого шипа, больше скорость...

[Elven Witch]

И зачем это надо при ханте или на мисках? Особенно если учесть такие недостатки как меньший оптимал, меньший дпс и меньший танк?

Сообщение отредактировал Elven Witch: 27 June 2008 - 15:52

[Tekton]

3ки делаются быстро, пачками. Обычно - для стеддинга (там, где нет 4х агентов, типа рнд-корп) или промежуточный этап для 4к / 5к, очень редко для денег. На многих миссиях 3го уровня процентов 50% времени, если не больше, занимают накладные расходы: док на станцию, сдача/прием миссии, варпы (в том числе и в соседние системы), полет внутри миссии и т.п. БК, хотя он и страшно далек от интера )) по агилити, делает это ощутимо быстрее в сравнении с БШ.

Оптимал БШ штука отличная, но когда потом надо до врека пилить 60-70км, что бы забрать миссионный предмет - преимущество в оптимале БШ перед БК перестает играть значительную роль. Танк на 3йках вообще вещь достаточно смешная, за исключением блокады, разве что. БК-танк обычно избыточен, что там на БШ танковать мне, к примеру, сложно себе представить.

ДПС - да, меньше, но если учесть сигнатуру L-оружия и сигнатуры типичных целей на 3х миссиях (тучи фригов/крузов, редко БК), то разница будет далеко не в разы.

Так что заявление о преимуществах БК на 3ках имеют под собой основания.

[Sansanich]

Вообще-то речь про 3lvl. Там в основном крейсера и немного БК, то есть если возьмём тот же БК и БШ - то БК на 3лвл миссий будет намного комфортнее (из-за мелкой сигнатуры целей БШ потеряет заметное количество ДПСа, да и время лока будет тоже не очень приятное).

Да и не сказал бы я что у всякого БК танк хуже чем у БШ.. Ну и прокачка БК ведёт к посадке на КШ - машинку спецфическую, но imho более чем приятную (но конечно на любителя: сколько КШ не корми а у БШ всё равно и альфа страшнее, и ДПС выше...).

[Fandanguero]

Тут в основном намёки на ДРЕЙК и маленький равенчиг. В этом случае всё ясно.

Но если с пушками - то как то на практике мелкая непись очень быстро сносится L сайзом.

[Freeman]

Если ходить в миссии соло с целью заработка, то нужно ходить в 4 агента, а там не каждый БК выдержит. Если есть такая возможность сесть сразу на БШ, то лучше сделать это и качать его, прокаченный батл везде пригодится, просто из основного вооружения не стрелять по целям менее крузака в 3 агенте, а фригов и дестров быстро сгрызут дроны.

[Tekton]

Но если с пушками - то как то на практике мелкая непись очень быстро сносится L сайзом.

Если спавн далеко и летит в лоб, лучше всего на мвд, то да. На орбите куча мелочи уже не так приятна. Помним также о скорости лока, БШ эту тучу фригов/интеров будет лочить долгооооо.

Стрельбы на 3ках, как ни странно, немного, особенно если идти блицем. Пострелял 10-15 сек по структуре и домой. А вот варпы, перелеты за контами/вреками с миссионным лутом и т.п. на БШ ощутимо медленнее.


Если вернуться к начальному посту, то для ПВЕ БК/Команды это еще и вариант для Космоса, ибо БШ не везде пускают.

[Bjatta]

...то БК на 3лвл миссий будет намного комфортнее
... БШ потеряет заметное количество ДПСа
...время лока будет тоже не очень приятное).

... не сказал бы я что у всякого БК танк хуже чем у БШ..

ммм... пока всё свелось только к чувствам? =)
Честно говоря тож не представляю себе "фарм" 3-х миссий =)
Исключительно стенд, а тут уж важнее дамаг, ну и БШ на 3-ки запросто фититься с АБ =)

[Tekton]

Исключительно стенд, а тут уж важнее дамаг, ну и БШ на 3-ки запросто фититься с АБ =)

Да, набор стеддинга с той или иной целью. Для него - блиц, убийство только триггерных нпц/структур.

Дамаг играет роль, но в данном случае намного меньшую, чем маневренность, скорость разгона, ухода в варп и т.п. Ну убивает, к примеру, БК за 1-2 залпа репейр станцию, БШ убьет за 1 залп. 10 сек разницы. Зато добираться до этой репейр станции БШ будет дольше, чем БК. И таких миссий на 3м уровне множество. Прилетел, 2-3 активации хай-слотов и сдавать миссию. Где-то половина времени на фарме 3к для стеддинга корабль находится в варпе, а там преимущество в дпс не помогает

БШ на 3ках - это промежуточный этап перед 4ками если 3ки как таковые не важны. Тогда можно закрыть глаза на "грацию" БШ. Либо вообще договориться с кем-то о разделении стеддинга на ганг и пропустить 3ки совсем.

Если в силу каких-то причина приходится делать много 3к (стеддинг рнд-альтам в корпах БЕЗ боевых агентов 4го уровня вообще, и без сторилайн агентов в частности), то альтернативы БК/Командам ощутимо хуже. Летать можно и на других кораблях (ассалты, хаки,...), но соотношение миссии/час будет хуже. Проверено на практике.

Сообщение отредактировал Tekton: 27 June 2008 - 21:23

[Rumata Est]

Не знаю,что вы там без проблем танкуете на 3 лвл БК. Я на нубоармаге в Т1 обвесе на некоторых 3 лвл периодически отварпываю. Серпентисы.

Может к Санша перебраться ?

[JenDen]

Не знаю,что вы там без проблем танкуете на 3 лвл БК. Я на нубоармаге в Т1 обвесе на некоторых 3 лвл периодически отварпываю. Серпентисы.
Может к Санша перебраться ?

А как серпентесы армагой убиваются? Я б наверное попробовал лучше Саншей, они все таки более дружелюбны к лазерам, вот и выйдет танковка дпсом..

[Rumata Est]

Да,я наверное, так и сделаю.

[Щасвирнус]

Если не качаться на комманды, то скиллпоинты, потраченные на БК - мертвые. Четверки все равно на БК проходить - это свое время не жалеть, так что БШ придется качать по-любому - так почему не сделать это раньше?

Касательно проблем с трекингом и т.п. - во-первых, никто не запрещает ставить на БШ средние пушки; во-вторых, учитывая, что танк нужен меньше, чем на четверках, а слотов у БШ как правило больше - можно легко навпихивать тех же трекинг компов и энхансеров и использовать столь милые сердцу большие пушки. Танковать тройки на баттле - одно удовольствие, на половине миссий даже армор-танкованному баттлу и щит-то не снимают.

Неповоротливость, конечно, играет роль. Бесспорно. Но если БК приходится иногда переварпывать на тройках, то БШ - никогда. Да и более далекий оптимал все же решает, особенно на миссиях с дальними спавнами. Кстати, никто не запрещает поставить АБ и трактор, чтобы подруливать к миссионным контейнерам.

P.S. Пушки... ракеты... я вот вообще не вижу преимуществ мирмидона перед доминиксом. Только скорость и меньшая масса - которые дроноводу исключительно для элайна нужны.

[Sarvik]

Лично я использую БК (мирмидон) для танковки неписи и раздачи майнинг бонуса.
Фит выглядит так:

[Myrmidon, Tanker]
Medium Armor Repairer II
Medium Armor Repairer II
Damage Control II
Armor Thermic Hardener II
Armor Kinetic Hardener II
Armor Explosive Hardener II

Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II

Mining Foreman Link - Laser Optimization
250mm Prototype I Gauss Gun, Antimatter Charge M
250mm Prototype I Gauss Gun, Antimatter Charge M
250mm Prototype I Gauss Gun, Antimatter Charge M
250mm Prototype I Gauss Gun, Antimatter Charge M
[empty high slot]

Capacitor Control Circuit I
Capacitor Control Circuit I
Capacitor Control Circuit I

Berserker I x1
Valkyrie II x4

На практике держит 3 раскачаных Ангеловских БШ. Смысл этого кораблика в том, что в системе которую корпа снимает в нулях народ и хантит и копает, можно конечно танковать при помощи БШ, но на него майнинг линк не поставить. риги ставились в ту далекую пору когда откачка капы была не раскачана, так что в ближайшее время предстоит небольшой перефит:

[Myrmidon, Tanker3]
Damage Control II
Medium Armor Repairer II
Medium Armor Repairer II
Armor Kinetic Hardener II
Armor Thermic Hardener II
Armor Explosive Hardener II

Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II

Mining Foreman Link - Laser Optimization
250mm Prototype I Gauss Gun, Antimatter Charge M
250mm Prototype I Gauss Gun, Antimatter Charge M
250mm Prototype I Gauss Gun, Antimatter Charge M
250mm Prototype I Gauss Gun, Antimatter Charge M
[empty high slot]

Auxiliary Nano Pump I
Auxiliary Nano Pump I
Capacitor Control Circuit I

в этом варианте Мымра сдюжит ЛЮБОЙ респ какой может случится в раскачаной системе.

пушки/дроны иногда нужны если руду из белта таскать некому - отстрелил непись-вывез.

В пвп можно сказать не пробовал, так что ничего советовать не буду. Хотя для ганга имхо нелишне иметь бустера с линком-двумя.

Оба фита предполагают неплохую раскачку по скиллам (бк 4 лвл к примеру)
ИМХО бк - недорогой вариант для повышения кпд бригады майнеров. Особенно если учесть насколько долго и дорого такое явление как Роркал.

Летал на Мымре и миски 3-го левела - это было задолго до нулей, так что фитилось оно не так богато, и не так умно -) но машинка понравилась.

[bhavenger]

/me тихонько подталкивает читающих к идее пятерки хурриков со спайдер-танком...

[mariypol freelancer]

Господа подскажите пожалуйста как издевнуцца над фероксом шоб он смог ганг пвп (диз и сетка не нужна ваюем не под пушками а ловим пиратофф в агре так шо по умолчанию интеры есть)

[Py4eek]

Господа подскажите пожалуйста как издевнуцца над фероксом шоб он смог ганг пвп (диз и сетка не нужна ваюем не под пушками а ловим пиратофф в агре так шо по умолчанию интеры есть)

Лучше над Дрейком. Ферокс - он для лонга больше подходит.

[Liteik]

Лучше над Дрейком. Ферокс - он для лонга больше подходит.

, ТТТТттттттттттттаааааааааааа!!!!!!!1111111111111oneoneoneooooeeennneeeeoooooooo

[DarkPhoenix]

Да и в лонге дрейк ничо... у него все-таки дпс от дистанции не зависит, это очевидный плюс