41 ответов в теме

[el Maniaco]

Его, к слову, нубо агент дает

Кстати, хоть кто нибудь скажет, что такое трактор (в словаре такого нема) и нафига он сдался?


Я сам нуб, но на трешер уже сел (горжусь собой, без гайдов купил и зафитил... ну почти без гайдов зафитил ), щас вот учу скилы вплоть до сальважера. Кстати еще такой вопрос: в сканер надо зафигачивать какие то пробы. Я вот их, с грехом пополам, нашел, но цена (пока для меня, нуба) несколько кусачая: по 50к за штуку. Так вот, эти заряды многоразовые или 1 заряд - 1 сканирование системы? Есть ли резон заниматься хантингом попутно сальважить в 05, или чистый сальваж больше дохода принесет (даже учитывая рэндомный лут)

Многоразовые. При использовании пробки появляется таймер, что то около часа - успеешь вернуть и можешь снова использовать.

[iSparrow]

на экскурсию в лоу и нули можно и на шатле летать или вообще на яйце... один фиг это экскурсия до первого кемпа...

Кемп не ловит фригат. Спокойно уходишь обратно в гейт на AB/MWD. Максимум -10% щита.

[Finder]

а еще лучше на активную жизнь в нулях

А еще лучше - на самостоятельное применение мозга, не загаживая его всяими стереотипами и неадекватными понятиями.

Дык кто-ж спорит Я-бы сказал чересчур ... Куда не ткнись -всюду бродят ,стаями ..
Помечтать не вредно

Это ролплейно Рифтер - традиционная машина космических бродяг-одиночек.

[Psylon]

Кемп не ловит фригат. Спокойно уходишь обратно в гейт на AB/MWD. Максимум -10% щита.

Серьезно ?

[Sedrick]

Кемп не ловит фригат. Спокойно уходишь обратно в гейт на AB/MWD. Максимум -10% щита.

Могут и альфой разобрать.

[Skyline]

и так для тех кто хочет быстро заработать денег(на плекс или на сливания)
фит трешера остается тотже что я приводил в гайде
потом стоит прокачать риг Salvage Tackle I..
НО.. стоит он около 30кк.. но если вы изначально сальважили, 30кк для вас должно быть не проблемой.
у меня окупился он за один заход с агент ранером.
конечно лучше себе найти агенртанеров, добавить в адресную книгу и сальважить с ними.
найти их можно через каналы в ЕВЕ(русско язычный канал, канал помощи и прочие), можно спамить в локале где много людей в системе и хватает агентов 4го уровня..
если не дружите с ингишом фраза примерно такая
"Can I help anybody with loot gathering and salvaging 4th level mission for 50%?"
а вообще советую установить Промт(переводчик)..
с помощью него вполне можно общаться с буржуйскими агентранерами.
можно в 05 системах сальважить..
если там майнеры вокруг них обычно полно вреков..
лут там г.. ,а посальважить можно
особенно хорошо где много людей в локале, и много астероидных поясов...

[Skyline]

и так, я уже на проплаченом исками аке..
правда зарегил второй на 21..(спасибо Дарки за помощь)
решающим фактором в реге второго акка стал бардак в первом со скилами..
с первого акка осталось 200кк(еслибы еще не сливал ригованые трешеры былобы 300)
это при том что из 21го дня неделю гдето не играл..
оплатил сразу после регистрации, в итоге 51 день игры..
ща начал за амаров)

[StLynx]

Кемп не ловит фригат. Спокойно уходишь обратно в гейт на AB/MWD. Максимум -10% щита.

нормальный кемп действительно не ловит. Он убивает фриг, раньше чем тот доберется до гейта

[Tasuja]

Чем конкретно помогает Salvage Tackle I ? Везде, где читал про улучшение сальвага - говорили про улучшение шанса на удачный исход, а не на увеличение количества прибыли. Так стоит ли оно того? Второй сальвагер увеличивает время аж в 2 раза, а тосит намного дешевле..

Многоразовые. При использовании пробки появляется таймер, что то около часа - успеешь вернуть и можешь снова использовать.

Да ладно? Вот блииин.. А я их уничтожал нафиг, когда пытался найти кого-нибудь и время кончалось. Кстати, так и не нашел никого, 8 пробок слил на это. Влияют ли на результат сканирования статсы персонажа, типа персепшн-вилл и т.п.? А то максимум что я смог насканить - красная точка "Корабль", которая при повторных сканах прыгала как сумашедшая по экрану, что даже не подогнать к ней зонд было с минимальным радиусом..

И насколько критично, чтоб радиусы сфер сканеров не пересекали центы друг друга?

Сообщение отредактировал Tasuja: 29 July 2009 - 12:21

[Shata]

Гайд по большей части вредительский

Старайтесь чтобы ваш персонаж всегда что-то учил.
Копим на Salvager I(точнее на скил для него, и смотрим что нужно для изучения данного скила, как, я описал выше). Когда вы поставите себе на шип(корабль) сальвагер, заработок резко пойдет в верх. Выучив, покупаем сальвагер, продолжаем выполнять миссии и походу сальважим.

Если ничего не поменяли - скилл "сальваж" должны дать в одной из веток обучающих миссий.
Копить в это время следует на адвансед лернинги (4,5кк за шт) и имплантанты (3, потом 4, двоечки можно ставить на безрыбье)


Далее я приведу фит(смотрим словарик) корабля которого нужно достичь на примере расы Minmatar (для ханта неписи(словарик, НПЦ, отмечаются красным крестиком) в 05 или выполнения мисий).
Корабль Thrasher (учим после щита)
Basic Gyrostabilizer I (учим позже)
Small Shield Extender I (учим позже)
Small Shield Booster I (учим сразу после сальвага)
Cap Recharger I (учим позже)
Small Tractor Beam I (учим позже)
Salvager I (как бы уже выучено)
250mm Light Artillery Cannon I (честно говоря не помню нужно ли их учить, если да, учим сразу после Thrasher, можно одну и 280mm поставить)
EMP s – патроны покупать от 1000 до 5000шт.


Ставить мета-0 - мета-1 модули нет никакого смысла даже по самому раннему нубству. Мета 3 довольно дешев для 99% позиций. Тракторы - не самое нужное на старте игры, а требуют они ~4 дня прокачки. За это время можно, например, сесть на БК.


Опять же, как узнать какие скилы нужны для данного фита я описал выше.
Артиллерийских установок на Трешер можно поставить до 7 шт, но лучше оставить место для сальвагера(можно и не одного), а потом и для трактора. Часто бывает, что место для установки есть, а мощностей корабля не хватает. По мере игры вы сами для себя выберете что лучше с корабля снять , а по началу можно снимать артиллерию(но минимум 4-5шт должно стоять).


Нужно прокачать фитинговые скиллы, книжки на них дешевы а первые уровни учатся мгновенно.
Можно поставить модули на ЦПУ/Паургирд. Можно снизить калибр пушек, это лучше чем сокращать их общее количество.


Единственное что, на миссиях сальважим и забираем весь лут(опять же смотрим в словарик «Лутать»).


Миссии 1-2 совершенно не обязательно и даже вредно сальважить. Миллиардером эти несколько фригов никого явно не сделают, а время прохождения (соответственно - набора стендинга для перехода к 3 уровню) увеличивается на непрокачаных скиллах в разы


И так. По поводу загадочного выражения «ханте неписей в 05».
Хант неписей – это грубо говоря убивание компьютерных корабликов с целью нажывы)
Обитают они в разных местах, но на данный момент нас интересуют «Астероидные пояса».


Хант в хайсеке сродни рыбалке в бассейне. Если есть желание попробовать стрелять хайсечные крестики - можно насканить аномалии (сканятся встроенным сканером с первого раза) или порыться в стационарных комплексах 1/10 / 2/10 (обозначены на карте)

Также можно попробовать хант в лоу - это не так страшно как кажется, гайдов по выживанию в лоу тут было много. Корабль (крейсера должно хватить) при этом можно застраховать, возможный слив это почти полностью компенсирует.


Хайсеки(имерия) – статус от 1 до 05, тут вам особо ниче не грозит.
Лоусек – статус от 04 и ниже. Могут снести корабль и и снести яйцо. Накладно, но не смертельно.
Нули – статус 00, зона сугубо игроков, где они творят че хотят.


Хайсек - нападающий будет уничтожен НПС-полицией, но только после атаки. Грозят - разводилы, суицидники, если персонаж в корпе - оффварщики. Могут снести корабль и снести яйцо, но, скорее всего делать этого не будут потому что нафиг не надо

Лоусек - могут снести корабль, яйцо, крышу и вообще все что угодно. Если позволить это сделать. Как не позволить - здесь было несколько гайдов. На практике четырехдневный пилот фрига в лоусеке после четырехдневной же практики вождения - практически неуловимая цель.

Нули - с точки зрения полета на экскурсию - то же самое что лоусек, за исключением того, что охотники на гейте могут иметь бонус в виде мобилы


По началу из хайсеков не вылазим. Ибо дорого)


Вообще наоборот. Пока даже импов еще нету - лезем смело куда угодно. Ибо дешево. Потеря любого т1-корабля окупается на 40 -50% базовой страховкой и на 100 (а иногда и больше 100) полной.


Вармаемся к астероидным поясам и хантим. Бывает что по прилету вы видите желтые треугольники и квадратики. Это чужие вреки(кто-то тут уже хантил до вас и добро не пожелал забрать, или какраз собирает).


Квадратик - это пока еще не вреск


Я уже примерно знаю че не стоит брать, а то что не знаю, нажимаю ПКМ и «Рыночная информация», если цена покупки достойная, забираю.


Чуть ли не самый вредный совет в гайде. Цена покупки в большинстве регионов Евы - отражает только наглость скупщика и ничего больше. А цена продажи - наглость продавца соответственно.


Потому как лут занимает место в грузовом отсеке, и пройдется докатся на ближайшую станцию для разгрузки, а это время. Вообщем оно того не стоит. Лучше забирать самое вкусное а остальное сальважить. Вам могут попасться чужие Лардж вреки(тип вреков отображается в списке объектов с права, колонка «Тип», Ларджи самые вкусные), можно быстро с них все забрать и докнуться на станцию переждать агру, дабы их владелец вас не достал.


Ларж врески в хайсечном белте точно не попадуться. Разве что от игроков.


Знакомимся с агентранерами 4го уровня(через форумы,нубские каналы общения, или общения в локале), и просто сальважим их вреки и собираем лут. Как правило ранеры себе забирают 30-50% сальвага. За сальваг одной миссии 4го уровня прибыль составит от 10кк до 40кк исков с учетом доли агентранера. + сам агентранер вам подскажет че да как. Основная задача тут найти агентранера 4го уровня.


Я, конечно, не главный ранер тут, но 40кк за сальваж с 1 миссии да еще за вычетом чьей-то доли требует срочной дозы противогоночного. 10 - 15кк где-то реалистично.

А вообще тут должен следовать дисклеймер: "сальваж - относительно прибыльное с точки зрения начинающего занятие, являющееся одним из самых тупых и однообразных в ЕВЕ. Времени, потраченного на сбор чужих вресков на сумму в 300кк достаточно для того, чтобы найти что-то более сложное и интересное самостоятельное."

Сообщение отредактировал Shata: 29 July 2009 - 16:41

[el Maniaco]

Да ладно? Вот блииин.. А я их уничтожал нафиг, когда пытался найти кого-нибудь и время кончалось. Кстати, так и не нашел никого, 8 пробок слил на это. Влияют ли на результат сканирования статсы персонажа, типа персепшн-вилл и т.п.? А то максимум что я смог насканить - красная точка "Корабль", которая при повторных сканах прыгала как сумашедшая по экрану, что даже не подогнать к ней зонд было с минимальным радиусом..

И насколько критично, чтоб радиусы сфер сканеров не пересекали центы друг друга?

Если все делал по гайду Tamer'a (при упоминании которого сотни молодых ниндзя падают ниц), то совет только 1: выбирай точки подальше от объектов и траекторий полета к ним, а то ты скорее всего находишь летящий с гейта или станции шип

добавлено:
1. статы перса влияют только на время прокачки
2. по поводу пересечения радиусов сфер, мне показалось что ухудшается сигнал - так что критично

Сообщение отредактировал el Maniaco: 29 July 2009 - 17:10

[Surprise]

по нинзя сальважу.
скань комбат сканер проб стоят 20 к. я сканю 4 пробками. выстраиваю ими пирамиду 3 в верху одна в низу. сферы не должны включать сами пробки но должны пересекаться. Когда находишь красную точку. уменьшаешь радиус на 2(с 8 на 4) сканишь пока не получишь желтую, потом опять уменьшаешь на 2, когда мощность более 50% ставишь 1 радиус. и вот он агентранер.
доход РЕАЛЬНЫЙ 10-15 кк часа за три вечером.
максимально вместе с лутом с миссии поднял 40 кк. но это было один раз и врядли скоро повториться((

[VolCh]

Гайд по большей части вредительский

....

Вполне нормальный гайд на первые дни/недели, не уберпапский, но и не разжеванный до "шаг влево,шаг вправо" каребиреский - просто отражающий вполне реальные варианты развития чара без упора хоть на пвп, хоть на максимально эффективную прокачку. Кто-то советует с первых дней на каком-нить т1 фриге летать в нули и пвпшить, кто-то пару лет сидеть в импе, ТС же предлагает сначала чуть-чуть поднять скилы и материальную базу, рассчитывая только на себя, а только потом решать как дальше жить в Еве. Ценность таких гайдов в том что новичок получает указания как ему развиваться в первое время не теряя время и иски на "левые" скилы, фиты, сливы и т. п., а спокойно изучать Еву всеми доступными способами (включая форум) с тем, чтобы выбрав свой путь уже быть к нему готовым и не рассчитывать, что придет добрый дядя и выдаст пачку рифтаков для нуботаклинга или парочку эксгумеров для копки бистота.

Насчет "вредности" сальважинга на 1-2 лвл, тракторов, мета 3-4 модулей, рынка и т. д. - просто надо хотя бы время от времени включать скил "мозк", а не тупо следовать гайду, смотреть, например, окупается или нет время затраченное на сальважинг не в принципе, а вплоть до конкретных миссий, на рынке смотреть не толко цену покупки и продажи лута, но и цену покупки и продаже миников от его репроцесса (для всего треша зачастую бывает выгоднее отрепроцессить его, даже с нубскими скилами и стендом, и продать миники даже по бай-ордерам, чем заморачиваться с модулем) и т.д. и т. п.

Сообщение отредактировал VolCh: 30 July 2009 - 2:14

[Poniman]

Осталось ощущение, что это "гайд" по хантингу и сальважингу... Между тем хантинг невыгоден в хаях, а нубо-сальважинг (в т.ч. нинзя) куда лучше расписан в гайде Тамера. Причем, как кто-то уже замечал, сальважинг это тупиковый путь развития. Нубу-пвпшнику лучше именно летать по лоу, пытаться пвпшить пополам с хантингом и (наверное) искать себе пвп-корпу.
Нубу-карибасу нужно сразу уходить в агентран или майнинг. Опять-таки подыскивая карибас-корпу или просто доброго опытного агентраннера, который поделится советами, фитами ну и в компании полетает.
А пока... можно озаглавить тему примерно так: "как в самом начале игры быстро заработать рубль на скиллы и импы, и что это вообще такое"

[Shata]

Вполне нормальный гайд на первые дни/недели, не уберпапский, но и не разжеванный до "шаг влево,шаг вправо" каребиреский - просто отражающий вполне реальные варианты развития чара без упора хоть на пвп, хоть на максимально эффективную прокачку.

Ну, гайд - это что-то что хоть немного объясняет механику совершаемых действий. Пошаговые инструкции это не гайд а солюшн. По этому солюшену как ни крути - сальважер собирается, а солюшенов "как насальважить на таймкод" и так море

[Aspid74]

Если бы темку назвать не "Гайд..." , а типа "Заметки новичка" или "Советы новичка новичку", то замечаний было бы гораздо меньше. Вполне нормально себе так написано. Не без ошибок, конечно, но для 3-х недельного нюба - вполне полезно для новичков, особенно если не забывать пользоваться своим мозгом, форумом и чатом.

[карп]

Shata Истину глаголешь Еще раз внимательно перечитал нестыковки стали проявляться..

[Skyline]

Гайд по большей части вредительский

писал как сам делал.. могут быть и ошибки..
но ща на проплаченом аке(51д) за иски, спокойненько раню, качаю лернинги и не парюсь о деньгах

Если ничего не поменяли - скилл "сальваж" должны дать в одной из веток обучающих миссий.

обсуждалась выше, кто хочет может дожтатся книги..

Ставить мета-0 - мета-1 модули нет никакого смысла даже по самому раннему нубству.

незнаю че такое мета

Тракторы - не самое нужное на старте игры, а требуют они ~4 дня прокачки.

для быстрого сальвага оч нужная вещь!!

За это время можно, например, сесть на БК.

прокачал.. так до конца триала он и пылился у меня на станции..
скило оч много на фит нужно...

Нужно прокачать фитинговые скиллы, книжки на них дешевы а первые уровни учатся мгновенно.
Можно поставить модули на ЦПУ/Паургирд. Можно снизить калибр пушек, это лучше чем сокращать их общее количество.

гг.. очередная папская абракадабра.. тема для триальщиков

Миссии 1-2 совершенно не обязательно и даже вредно сальважить. Миллиардером эти несколько фригов никого явно не сделают,

смотри фит для зарабатывания денег.. а сальваг от 1х мисок може вполне приносить по 5кк



Хант в хайсеке сродни рыбалке в бассейне. Если есть желание попробовать стрелять хайсечные крестики - можно насканить аномалии (сканятся встроенным сканером с первого раза) или порыться в стационарных комплексах 1/10 / 2/10 (обозначены на карте)
все это требует скилов.. вы уж определитесь че триальщику лучше учить...

Также можно попробовать хант в лоу - это не так страшно как кажется, гайдов по выживанию в лоу тут было много. Корабль (крейсера должно хватить) при этом можно застраховать, возможный слив это почти полностью компенсирует.
но и не так прибыльно как сакльваж 4х ранеров..
и ключевое слово тут
Крейсер-скилы..
Хайсек -
Лоусек -
Нули -
зачем писать тоже самое?

Вообще наоборот. Пока даже импов еще нету - лезем смело куда угодно. Ибо дешево. Потеря любого т1-корабля окупается на 40 -50% базовой страховкой и на 100 (а иногда и больше 100) полной.
мы о триальщаках милиардерах говорим?
может для вас это и копейки. но триальщику над их иметь..
да и фит нового корабля довольно нудное и длительное занятие..
Чуть ли не самый вредный совет в гайде. Цена покупки в большинстве регионов Евы - отражает только наглость скупщика и ничего больше. А цена продажи - наглость продавца соответственно.

гг.. лол
отображает реальну цену по которой триальщик может этот предмет продать)))
у васть есть другие предложения как триальщику сбывать лут?

Ларж врески в хайсечном белте точно не попадуться. Разве что от игроков.
да вы шо? а на мисках 4х ранеров??

Я, конечно, не главный ранер тут, но 40кк за сальваж с 1 миссии да еще за вычетом чьей-то доли требует срочной дозы противогоночного. 10 - 15кк где-то реалистично.

вот мне тож итрересно, ибо прибыль в 40кк у мну была всего с пару ранеров..
почему так? они берут более выгодные миски?

А вообще тут должен следовать дисклеймер: "сальваж - относительно прибыльное с точки зрения начинающего занятие, являющееся одним из самых тупых и однообразных в ЕВЕ.

согласен.. но тут ключевое слово прибильное...
или майнить веселей??
а сальваж по началу самое прибыльное дело..

в итоге по замечанием ничего конструктивного..
как всегда папское
"сижу высоко, гляжу далеко"))))

Shata Истину глаголешь Еще раз внимательно перечитал нестыковки стали проявляться..

естественно.. смотрим кто писал)))


по нинзя сальважу.

кду проще найти 4х ранеров, и согласовано сальважить их вреки..
быстрее и гораздо прибыльние.. (если прокачан трактор)

по поводу ханта в лоу, не вопрос..
тут каждый для себя сам решает..
когда были свободные ранеры я сугубо сальважил..
когда нет, ранил, зантил в том числе и в лоу..
как по мне одна фигня.. ток в сальваге нет пиу пиу))
в пвп мне к сожалению пока инет не позволяет участвовать..

вообщем, начинающему тральщику без посторонней помощи как по мне нужно действовать так..
1й триал
качаем все сугубо под сальваг..ищем 4х ранеров
рубим бабло.. знакомимся с людьми, и вообще разбираемся в игре..

2й триал
сразу проплачиваем, учим лернинги, занимаемся чем хотим т.к. позволяет бабло с 1го триала..

[Shata]

писал как сам делал.. могут быть и ошибки..
но ща на проплаченом аке(51д) за иски, спокойненько раню, качаю лернинги и не парюсь о деньгах

Ну, это очень хорошо, наверное.

незнаю че такое мета

Ну, надо было читать гайды а не писать)
Если вкратце - для большинства приведенных модулей есть аналоги существенно лучше и несущественно дороже

для быстрого сальвага оч нужная вещь!!

Сальваж это здорово и весело. Я на нем когда-то сделал свой первый лярд) Правда, сам не сальважил)

Тем не менее, хотелось бы кабы намекнуть что это тупиковое занятие которое довольно сильно обедняет первое время в игре. Насальважить на таймкод можно, правда даже работа дворником в реале даст больший выхлоп в час если считать зарплату в плексах . Но вообще развлекайтесь как приятнее)

прокачал.. так до конца триала он и пылился у меня на станции..
скило оч много на фит нужно...

На фит? Медовые пушки/ракеты нужны, остальное как на дестр/крузак для начала освоения.
На триале он вроде как не учится, но вообще триал предполагается рано или поздно оплатить.

гг.. очередная папская абракадабра.. тема для триальщиков

Что абракадабра, можно уточнить?

смотри фит для зарабатывания денег.. а сальваг от 1х мисок може вполне приносить по 5кк

Хант в нулях может приносить 3 - 4ккк прибыли за 5 минут.
Проблема в том, что может и не приносить

P.S. Щас, тут отредактировано, попробую на все сразу и по делу:

Прохождение хайсечных плексов и аномалий скиллов не требует. Я этим занимался на 2 день игры (тогда давали 800к сп, сейчас с учетом бонусной прокачки аналогичное число набегает за неделю.)
Хант в лоу сравнивался с хантом в хай (из гайда). На порядок прибыльнее. С сальважем не сравнивался.
Про хайсеки - не стоит писать что они безопасны, кому-то это может стоить первой партии потом и кровью насальваженого
Про полеты на разведку в горячие точки - неплохой фриг стоит ~100 - 200к, фит на него - еще столько же. Нубошип не стоит ничего.

Как триальщику сбывать лут - это надо было читать гайды).
Смотрим селл ордера. Если селл и бай смыкаются - продаем по бай, но так бывает редко. Если селл (не бай) стоит высоко - смотрим историю продаж. Видим, продается ли модуль по селлам и если да - насколько живые обороты. И ставим свой селл ордер чуть ниже или откладываем для перепродажи в одном из хабов). Ставить селл - это не больно и не страшно. Дальше потихоньку разбираемся, что продавать, что репроцессить а что и вовсе мусор.

Про прибыль в 40кк сальважа с миссии - или это была коллайда с фракционным оверсиром и т2 сальважем или это просто ошибка калькуляции

Ну а про ничего конструктивного - э... я даже не знаю что ответить

P.S. Сбор бабла с 2-х - 3-х триалов эт что-то сродни сбору бутылок IRL

Сообщение отредактировал Shata: 31 July 2009 - 13:45