132 ответов в теме

[Wyrm]

По моему японцы, по типажу вылетые самураи!

А чем не монгольские войны? о_О
Самураи кстати неоднократно терпели крах при попытках вторгнуться на территории монголов.

[Max_Shark]

Самураи кстати неоднократно терпели крах при попытках вторгнуться на территории монголов.

Ну и насмешил! Наоборот - монголы терпели поражение при попытке вторжения в Японию! Причём монголов было в разы больше, но большинство кораблей их флота перевернулось в море... Так или иначе, но монголы потерпели поражение в той войне...
Японцы вторгались только в Корею, воевали только с китайцами ещё... монголы тут уже не причём!

Если же имеется ввиду бои у озера Хасан и на Ханкин Голе в 30-ых годах XX века, то японцы потерпели поражение от советских войск, а ни как ни от монгольских! Что надеюсь очевидно...

[Wyrm]

Ну и насмешил! Наоборот - монголы терпели поражение при попытке вторжения в Японию! Причём монголов было в разы больше, но большинство кораблей их флота перевернулось в море... Так или иначе, но монголы потерпели поражение в той войне...
Японцы вторгались только в Корею, воевали только с китайцами ещё... монголы тут уже не причём!

А ничего что последнее вторжение японцев на територию монголии было еще в прошлом веке?)

Там правда самураи были вынуждены столкнуться так же с Красной Армией, но это не суть.
Вся история Японии (до второй мировой) это сплошные военные походы на весь восток.

[Max_Shark]

Раньше много похожих тем на офф форуме видел, мнения у всех разнились, но янки всегда стояли на том, что Калдари это они, да и символика калдари нави + звания в fw очень уж напоминают американские.

+1
Да, я вот тоже уверен, что калдари - это и есть янки (кроме ачур... да и они может быть дальние потомки китайцев в американских прачечных, как знать? )

А ничего что последнее вторжение японцев на територию монголии было еще в прошлом веке?)

Там правда самураи были вынуждены столкнуться так же с Красной Армией, но это не суть.
Вся история Японии (до второй мировой) это сплошные военные походы на весь восток.

Смотри мой прошлый пост - я тебя опередил... Красная Армия, вот вот! Нет, суть и ещё какая суть! Или будете утверждать, что монголы и без нас бы справились с Квантунской армиеей?!

[Wyrm]

Раньше много похожих тем на офф форуме видел, мнения у всех разнились, но янки всегда стояли на том, что Калдари это они, да и символика калдари нави + звания в fw очень уж напоминают американские.

А по моему больше на нацистскую символику

Не сходится ни в какую менталитет калдари с американским менталитетом.

Калдари крайне ответсвеные, трудолюбивые, и оч самоотверженые люди. Огромные патриоты, постоянно жертвующие личными интересами во благо общества.
Как это связать с американскими обленившимися жирдяями, которые пытаються навязать свою идеологию личной свободы всем и вся?
Так же незабываем про нацианолизм калдари, которые с трудом терпят даже иммигрантов-союзников (вроде амаррских иммигрантов). И в сравнении с америкой, которая по своей многонациональности разве что только с Россией соперничать может.

[Smasher]

Джин-мэи - имхо североамериканские индейцы.
Калдари - точно не янки, возможно даже славяне - любовь к ракетам как бы намекает Да и государственный строй чем-то похож на тот "коммунизм", что был в СССР.

[LikVlDAT0R]

Калдари - точно не янки, возможно даже славяне - любовь к ракетам как бы намекает Да и государственный строй чем-то похож на тот "коммунизм", что был в СССР.

хмм.. полная противоположность коммунизму ) куча Мегакорпораций, у каждой свои интересы в определенных регионах, у каждой своя служба безопасности (вооруженные силы скорее уж). Полный капитализм, интересы Калдари (прочитайте в описании расы, не помню у кого из представителей) в основном это финансы.




ps кстати, не так давно была очередная хроника, не помню название точно, но там была задействована территория Интаки (тем более что Интаки прохладно относятся к Галлентам)....но вот недавно стало известно что Президентом Федерации Галлент стал выходец из Интаки...

[Wyrm]

Джин-мэи - имхо североамериканские индейцы.
Калдари - точно не янки, возможно даже славяне - любовь к ракетам как бы намекает Да и государственный строй чем-то похож на тот "коммунизм", что был в СССР.

Сам китайским владею на 0%, но все же скажу что именования: Jin-Mei, Sang Do, Saan Go, Jing Ko очень схожи по написанию и произношению на китайские. И уж точно никак не на индейские.

По поводу коммунизма соглашусь отчасти. Всам деле не раз говорил сам уже что калдари это аццкая смесь коммунизма и капитализма. Как бы это странно не звучало.
Но почему не словяне. Да в общем то потому что нам коммунизм именно по менталитету не подходит. Вбивали, да, оч жестко вбивали. Приходилось жить, адаптироваться, и даж "любить" этот строй. Но тем не менее.
Калдарцы же к своему "коммунизму" прижились примерно так же как китайцы или кубинцы в свое время. То есть много лучше и эффективнее русских.

Да и сам коммунизм изначально ведь был вовсе не государственным строем отнюдь, а именно способом сосуществования малых коммун на территории Европы. В основном в Финляндии, Швеции, Дании. В том числе и читая о подобных коммунах, на их основе строили свои теории о Коммунизме как о государственном строе в свое время Маркс и Энгельс.

Сообщение отредактировал Wyrm: 19 December 2009 - 19:56

[Max_Shark]

Минматарские расы.
Бруторы. Явно афро-американцы по происхождению

А проще говоря по-русски - негры...
Здесь всё, по моему верно!

[Fon Revedhort]

А по моему больше на нацистскую символику

Не сходится ни в какую менталитет калдари с американским менталитетом.

Калдари крайне ответсвеные, трудолюбивые, и оч самоотверженые люди. Огромные патриоты, постоянно жертвующие личными интересами во благо общества.
Как это связать с американскими обленившимися жирдяями, которые пытаються навязать свою идеологию личной свободы всем и вся?
Так же незабываем про нацианолизм калдари, которые с трудом терпят даже иммигрантов-союзников (вроде амаррских иммигрантов). И в сравнении с америкой, которая по своей многонациональности разве что только с Россией соперничать может.

Не надо путать исторических американцев, и тех, кто сейчас американцами управляет, формируя в глазах третьих людей образ, весьма далёкий от правды. Настоящий янки - это, скажем, Генри Форд.
Мало ли что пытается текущее правительство страны США навязать миру. СССР пытался коммунизм насадить половине мира. И что же? Может быть мы теперь припишем изобретение коммунизма русским?

А Россия - мононациональная страна. Страна русских. Не надо позволять назойливой и наглой пропаганде затуманить голос фактов. По факту население России даже сейчас, при октровенно антирусских режимах, берущих начало с 1917 года, на 80% состоит из русских.
По стандартам ООН для признания какой-либо страны мононациональной титульной нации достаточно иметь численность в 50%.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 19 December 2009 - 20:06

[Max_Shark]

Минматарские расы.
Себеисторы.

ИМХО потомки участников и ликвидаторов аварии на Чернобыльской АЭС и их жёны...
Тобишь это и есть по моему наши соотечественники, точнее их потомки...

Сообщение отредактировал Max_Shark: 19 December 2009 - 20:02

[Тень отца Гамлета]

Неплохо. Узнал некоторые нюансы, о которых раньше не слышал. Вирму могу посоветовать дополнить первый пост статами бладлайнов и картинками персонажей..

[Max_Shark]

Минматарские расы.
Верокиор.

Согласен с автором темы в том, что это цЫгане... Да, именно так через Ы!

[LikVlDAT0R]

Все же Калдари не катят на коммунистов (и отдаленно в том числе), простое сравнение:

ну во первых само определение коммунизма:
Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий») — в марксизме, организация общества, при которой экономика основана на общественной собственности на средства производства.
...не хочется цитировать всю Википедию, но даже "постепенное отмирание денег" неотъемлемая часть коммунизма.

во вторых,что имеем по Калдари:
(EVE Wiki)
Государство, построенное на общем капитализме. Государство Caldari управляется несколькими мега-корпорациями, которые являются монополистами в своей сфере деятельности. Каждая корпорация состоит из тысяч более маленьких компаний, от юридических фирм до индустриальных компаний. Вся земля и недвижимость принадлежат компаниям, которые, в свою очередь, сдают их в аренду гражданам и правительству. Охраной тоже занимаются независимые компании.

Хотя это дает корпорациям неограниченные полномочия, они в то же время скованны таможней и законами Caldari. Постоянная, иной раз даже жестокая конкуренция между корпорациями положительно сказывается на социальной структуре государства.

Государство Caldari не такое большое, как Федерация Gallente, не говоря уже об Amarrians, но все же с ними считаются. У них сильная экономика, а военную мощь можно сравнить с мощью крупнейших империй. Факт, что они менее добросовестны, чем Gallentean, но воинственнее Amarrian, это делает их более агрессивными из всех империй. Так как в Caldari торговлей в основном занимаются отдельные компании, а не государство, это сдерживает развитие политических отношений с другими империями. Если компания виновна в неэтичных деловых отношениях, она просто исчезает, и вскоре ее место занимает другая компания. Но если компании угрожают целая корпорация или даже государство, то Caldari возвращаются с войсками.

Общество Caldari имеет богатые военные традиции. Когда-то они вели жестокую и затяжную войну, в которой были вынуждены отдать свою родную планету врагам - Gallentean. Именно в это время корпорации утвердились как движущая сила в создании и развитии нового государства Caldari. Сейчас, когда Caldari уже давно закончили войну, они все равно стремятся быть первыми в военных технологиях, но все же уступают в этом загадочным Jovians.

Чтобы сдерживать свою агрессивность, Caldari активно участвуют в различных спортивных состязаниях. Многие состязания кровавы, подобно гладиаторским боям. Помимо спорта Caldari любят азартные игры, они создали целую игровую индустрию в государстве.

Государство Caldari создало своим гражданам лучшие, но в тоже время ограниченные условия жизни. Пока вы дисциплинированно трудитесь, соблюдаете законы и т.д. ваша жизнь довольно хороша и красива. Но если вы не соблюдаете правил и законов, нарушаете дисциплину, жизнь быстро становиться невыносимой. Такие люди теряют все, уважение, семью, статус, работу и единственный выбор для них это изгнание или самоубийство. Caldari так же допускают в свое общество иностранцев, но только тех, кто придерживаются их правил.


ну никак нет общественной собственности...мегакорпорации есть, огромный рынок имеется, здоровая конкуренция которая стимулирует всю экономику Калдари, вооруженные силы и по совместительству СБ мегакорпораций... не просматривается здесь линия коммунизма, исключение может быть тока фраза "Государство, построенное на общем капитализме", но все же даже государству и гражданам "сдают в аренду"

не катят калдари на Славян (тем более коммунистич. строя), что есть от США (тот же рынок, конкуренция, мегакорпорации), отчасти Евросоюз можно обрисовать (но только совсем немного). Вобщем как сейчас говорят политика - "Запад"

"...истина где то рядом..." (С)

Сообщение отредактировал LikVlDAT0R: 19 December 2009 - 20:24

[Wyrm]

хмм.. полная противоположность коммунизму ) куча Мегакорпораций, у каждой свои интересы в определенных регионах, у каждой своя служба безопасности (вооруженные силы скорее уж). Полный капитализм, интересы Калдари (прочитайте в описании расы, не помню у кого из представителей) в основном это финансы.

А то можно подумать у СССР не было экономики))

Ко всему прочему каладари это общество построенное на идеологии самоотвержености и жертвености во благо общества. Нет, не глупого равноправия (которого всеравно никогда и нигде не было, история СССР тому яркий пример), однако же в калдарском обществе нет ничего и близко такого что было при капитализме в СШа в довоенные годы. Когда было орбы нижеты, и при этом жирующие магнаты. Любой ЦЕО (не игровой корпы, разве что ток мож оч ролплейной) в калдари такой же труженик как и "чумазик" за станком на фабрике, такой же винтик в калдарской машине как и все остальные.
Да, в калдарской машине есть и интриги и конкуренция мегакорпораций, но это не то с чем надо бороться, совсем напротив - способствовать. В этом плане калдари так же можно сравнить с кланами Battletech. Только соперниичество не столько брутально-военное, сколь именно экономическое.
Никто в калдарском обществе не станет помогать слабым. Слабые должны вымереть и отпасть, дабы не отравлять своим присутсвием все сообщество калдари. А сильные от этого станут еще сильнее.

Калдари наравне с матарами очень молодое государство в ИВ по сравнению с Амарр или Галлфедами.
Но матаров изначально всеми силами вытягивали галленты. Для галлентов матары по своей сути жизненоважный элемент. Не станет матаров - галлентам кают, причем в кратчайшие сроки.
Калдари же никто не помогал. Более того, калдари развивались как государство во время своей первой войны с галлентами. При том что военая мошь галлентов изначально превосходила калдарскую более чем в 10 раз, а сами калдари лишились своего родного мира, и посути могли пологаться лишь на экономику совсем еще молодых колоний.

Есть такой тезис что любая затяжная война для демократического государства это сильнейший минус.
Американцы особо сильно не протестуют по поводу войн в ираке и афганистане лишь по причине того что эти войны идут где-то там... далеко. Ну и то что численно американцы не несут прям уж что б катарстрофических потерь. Увеличте потери амриканцев хотя в 2 раза, и/или перенесите боевые действия поближе к ним - это будет полный ахтунг у америкосов.
И вспомните нацистскую германию, когда экономическая и военная машина у них работала даже когда они воевали уже на 2 фронта, и даже тогда большей частью мораль войск была оч высока... вот это куда больше похоже на калдари...

[Max_Shark]

И вспомните нацистскую германию, когда экономическая и военная машина у них работала даже когда они воевали уже на 2 фронта, и даже тогда большей частью мораль войск была оч высока... вот это куда больше похоже на калдари...

А что в фашистской Германии были корпорации?! Я что то пропустил?
Что делают ачуры-китайцы в прачечных у калдари-янкесов я ещё могу понять, но каким ветром их занесло к немцам (если калдари - это немцы), я никак понять не могу! Может объясните?

Сообщение отредактировал Max_Shark: 19 December 2009 - 20:26

[Wyrm]

Неплохо. Узнал некоторые нюансы, о которых раньше не слышал. Вирму могу посоветовать дополнить первый пост статами бладлайнов и картинками персонажей..

Какими статами?)
Вы когда последний раз в еву логинились ?))

[Тень отца Гамлета]

Какими статами?)
Вы когда последний раз в еву логинились ?))

Туплю.

[Wyrm]

Не надо путать исторических американцев, и тех, кто сейчас американцами управляет, формируя в глазах третьих людей образ, весьма далёкий от правды. Настоящий янки - это, скажем, Генри Форд.

Фон, ты мну не понял.
Говорилось о том что именно СОВРЕМЕННЫЕ америкосы ассоциируют себя с калдари. Я же привел доводы говорящие о том что Калдари ну никак не похожи именно на СОВРЕМЕННЫЕ США ))
Да и на довоенные прошлого века как то тож особенно не похожи.

[Max_Shark]

Есть такой тезис что любая затяжная война для демократического государства это сильнейший минус.
Американцы... Бла-бла-бла далее по тексту...

Откуда такая уверенность в том, что американцы не выдержат затяжной войны?! То что они такой войны никогда не вели, ещё не значит, что они её не смогут выдержать в будущем!