305 ответов в теме

[Холодное Тело]

Ну как в реале предсказывали апокалипсис в 2000
Потому, что много людей подсознательно хотят прост сдохнуть и не встречаться с проблемами жизни, самим сделать это мешает инстинкт самосохранения, вот и порождают всякую фигню

Омг

Сам придумал?

[amardil]

На самом деле проблема серьезная... Играл уже в парочке бесконечных игр, в которых массовое употребление высокоразвитой техники убило все и ГМ рестартил вселенные.

Массовое использование титанов хорошо было показано ААА в пострелушках с капфлотом провиблоба, как все было - думаю не надо объяснять Очень надеюсь, что ЦЦП сможет выйти из этого тупика без рестартов.

[JcJet]

Омг

Сам придумал?

Ну это логично

[Холодное Тело]

В каком месте ты там логику углядел о виликий знаток людских желаний?

[habahaba]

Абажаю форумы. )
Спросишь как вкрутить лампочку и на 100ой странце идет холивар ВД против Сигейта. 8)

[Zumzat]

В CCP не олухи сидят. Они знают, что делают и как делают. Поэтому всё будет сбалансировано - апдейты для этого и сделаны.

Регистрация: 13-Dec 09

нупская наивность такая наивная %)
Ну в отличии от первых двух фраз, третья всетаки имеет связь с правдой, врядли какой-либо альянс с нерфом мунголда сделает кап флот из серии 50 титанов и 50 мазеров в ближайшее время (не в сумме, а так что б были зафилдены единомоментно). Ну а если дреды вообще потеряют смысл, то опять будет перебаллансировка ролей и понерфят титаны то другой роли или побустят дреды. А скорее и то, и то одновременно.
+ идеального перманентного балланса не существует, Ева как и все течет и меняется.

[СтарыйПепелац]

На самом деле проблема серьезная... Играл уже в парочке бесконечных игр, в которых массовое употребление высокоразвитой техники убило все и ГМ рестартил вселенные.

На самом деле, если хорошо присмотреться, то ССР пытается решить эту проблему. Только не божественным жестом пергружая вселенную, а вводя новые домики для мышек. Вормхолы, например, куда блоб не загнать (правда они тут наткнулись на другую проблему). Или станции, куда слиняет достаточное количество людей. Логичным продолжением может стать "гигантский прорыв в науке" и открытие "параллельной вселенной". Куда можно прыгнуть только джамп-клоном низкокачественным. Зато есть возможность начать все сначала. И для нубов возможность стать новым СиромМолле. Такой себе Новый Дикий Запад и Эльдорадо. А если скакать на рифтере по нехоженным звездным прериям не охота, то можешь сидеть в Старушке Европе в Старом Свете, кемпя гейты титанами, попинывая балду и играя в покер в барах Житы по лярду за фишку.

[Finder]

На самом деле проблема серьезная... Играл уже в парочке бесконечных игр, в которых массовое употребление высокоразвитой техники убило все и ГМ рестартил вселенные.

1. Большая пушка должна нагибать заметно эффективнее малой, иначе непонятно в чем ее смысл?
2. Если большая пушка эффективнее, то чем больше игроков на нее прокачается, тем чаще ее будут употреблять, иначе опять-таки непонятно, какой в ней смысл?
3. Стремление заиметь большую пушку является наиболее простым и понятным для абсолютного большинства игроков. Если убрать большую пушку из игры, заменив ее на более сложные цели, игроки скорее найдут другую, понятную игру, чем будут продолжать играть в непонятную.
4. Ева дает возможность заиметь большую пушку простейшими легальными инвестициями жопочасов/баксов, что гарантирует любому задроту исполнение его хрустальной мечты.

Короче, в этом плане Ева основана на том же принципе, что и все традиционные РПГ, а следовательно рано или поздно ей придется столкнуться с теми же проблемами

[mariypol freelancer]

Мне кажется все порядком подзабыли нерф хай лун? Или то что из говносистемы можно сделать фармерз перадайз(т.е. ситизенство теперь не требует большого количества систем)?

Думаю что слив титан сквада может стать непоправимым, ну или по крайней мере весьма болезненным уроном для любого альянса .

Сообщение отредактировал mariypol freelancer: 16 February 2010 - 17:00

[BiyskiyLet4ik]

Мне кажется все порядком подзабыли нерф хай лун? Или то что из говносистемы можно сделать фармерз перадайз(т.е. ситизенство теперь не требует большого количества систем)?

Думаю что слив титан сквада может стать непоправимым, ну или по крайней мере весьма болезненным уроном для любого альянса .

А чего уже есть титан сквады ?

[Haart]

Куда можно прыгнуть только джамп-клоном низкокачественным. Зато есть возможность начать все сначала. И для нубов возможность стать новым СиромМолле. Такой себе Новый Дикий Запад и Эльдорадо.

Проблема тут не в скиллпоинтах А в способности быть лидером.

А чего уже есть титан сквады ?

http://a-kills.com/?...d&kll_id=353571

Сообщение отредактировал Haart: 16 February 2010 - 17:49

[gobobo]

А чего уже есть титан сквады ?

Есть даже соло/дуо/трио джеки-сквады!

[amardil]

2 Пепелац
Да вижу, что пытаются, и надеюсь - все у них получится Как минимум текущая ситуация много лучше того, что мы имели в Апокрифе: если сейчас на тотальный контроль всего в системе надо собрать титанов 10 и уже не бояться дредов, то раньше хватало 3-4 ДД, чтобы гарантировано спилить весь вражеский саппорт и спокойно расстреливать оставшиеся одиночные цели.
А новая вселенная - все равно не выход, так как технически нет никакой разницы между общим рестартом и новой вселенной, которая постепенно оттянет в себя игроков и все повторится заново. В общем повторюсь - я очень надеюсь, что ЦЦП что-нить придумают.
2 Файндер.
Все бесспорно за исключением одного НО: наличие такой толпы больших пушек приводит к общей консолидации и грядущему двухполюсному миру (что мы практически уже и видим). А это ведет к застою в глобальном смысле. А застой - он всегда плох для общей массы игроков.

[Liteik]

Все бесспорно за исключением одного НО: наличие такой толпы больших пушек приводит к общей консолидации и грядущему двухполюсному миру (что мы практически уже и видим). А это ведет к застою в глобальном смысле. А застой - он всегда плох для общей массы игроков.

скорее наличие отсутствия новых людей уровня СирМолле, Туг, Дич, Мастер, того же Миттани

кстати да, все тут умные, это же еве ру, застой плохо, движуха хорошо, застой плохо, движуха хорошо, что нужно менять, просвети нас ?

Короче, в этом плане Ева основана на том же принципе, что и все традиционные РПГ, а следовательно рано или поздно ей придется столкнуться с теми же проблемами

имеешь в виду "лишние" СП, когда качать нечего или всё необходимое есть??, когда до такого дойдёт, лишние СП найдут как урезать), примеры я привёл выше, вариантов масса, только сейчас рано, соответственно этого нет

Сообщение отредактировал Liteik: 16 February 2010 - 18:45

[doommer]

имхо сейчас застой в еве побольше части из за дисбана гунов.

Раньше просто Титан был идеальным средством, "подчистить" локал, сейчас же девы оставили игрокам только боров, но как оказалось в лагах ими трудно что то сделать

Ну и как бы блоб, лаг битвы не всех радует, почему девы это не понимают и не хотят хоть как то это исправить (пусть тупым ограничением локала хотя бы, временно), я хз. Последний блог, мол давайте тестить, выглядит больше как отмаза перед игроками. ИМХО.

[СтарыйПепелац]

скорее наличие отсутствия новых людей уровня СирМолле, Туг, Дич, Мастер, того же Миттани

Не совсем так. Лидеры всегда есть. Разного уровня, но есть. Пещера племени Дыдых. Вождь Ыых и шаман Уух - уже лидеры. Новые, более сильные вытесняют старых. Эволюция.
А вот когда новая красивая игрушка постепенно стирается, покрывается слоем налипшей земли, кусками жвачки, отломанные запчпасти прикручиваются изолентой и приклеиваются клеем, постепенно превращаясь из, скажем, сверкающего гоночного автомобиля в гробик на колесиках, то интерес пропадает. Приходят, конечно другие, которым гробик тоже нравится и в него классно играться, но тоска по сверкающей машинке остается.

[Finder]

Прием называется "морковка на палочке". В ВоВе новые боссы с эпигами, в Еве - скиллы хренадцатого ранга. Но это так, очень грубо, на самом деле гораздо больше всего, однако общий смысл - держать перед мордой игрока эту самую "морковку" и постоянно отодвогать дальше, заставлаяя к ней постоянно тянуться, но не давая толком сожрать и успокоиться.

Так вот, Ева при всей своей офигительной многогранности, большинство игроков интересует только каким-то одним аспектом, где реальный потолок по СП вполне достижим года за 3-4. Там, где интересует больше одного аспекта, делают альтов, которыми потом упираются в тот же потолок. Качать одновременно скиллы из разных веток или двум разным чарам на одном акке - значит сильно тормозить на старте, ни один нуб на это не пойдет, а потом уже будет поздно.

скорее наличие отсутствия новых людей уровня СирМолле, Туг, Дич, Мастер, того же Миттани

Все эти люди начинали карьеру, когда Ева была гораздо более простой игрой, народу в ней было гораздо меньше, и игроки сами стремились к объединению невзирая на противоречия. Сейчас в Еве дофига всего, у многих serious business, а игрокам гораздо интереснее тупо пострелять в праймари чем создать вместе что-то осмысленное, или хотя бы поддержать человека, способного на это. Поэтому количество усилий и энергии, которые должен вложить новый лидер, несопоставимо по сравнению с тем, что требовалось от "отцов". Ну а так как здесь просто игра, то любой здравомыслящий и способный лидер скорее пошлет ее куда подальше и пойдет самореализовываться в реале. Единственный шанс - что кто-то уже в процессе игры вдруг осознает себя новым Наполеоном и ему дадут что-то сделать до того, как все осточертеет.

[Thug]

Титаны никогда не перемещались с суппортом. Просто если ты уже поймал хотдроп, то ты умер. Суппорт тут поможет очень мало. Потому титаны всегда перемещались по пустым локалам. Секретность перемещения - была связана с тем, что убить думсдеем врага, который НЕ знает, что в локале есть титан - было гораздо легче.

То, что есть сейчас - это хороший результат работы игровых балансеров, и отвратительный результат работы игровых кодеров. По бОльшей части - людям абсолютно плевать на титаны. Ведь 90% игроков в еве не выходят из хайсеков. Из тех же, кто выходит, на титанах будут летать доли процентов. Тем не менее, людям интересно наблюдать и быть частью чего-то большого. Читать репорты, про то, как одна коалиция накостыляла другой и в результате было убито 18 титанов - 7 с одной стороны, и 11 с другой - будет приятгивать новых людей, дальше новый ролик, флот дракона, жгите всех - туда - сюда, и норм. Другое дело, что всему этому мешают лаги. Потому все эпические зарубы - будет ждать либо судьба ЦВА+прови, где титаны отрешали в одну калитку (потому что лаги), или же судьба ПЛ, которые просрали все полимеры по той же причине.

Что касается огромных титановых флотов, которые убьют всю игру, итп. На эту тему хорошо отписал Зумзат. От себя - добавлю, что хорошим пилотам титан лучше не давать. Пусть у них будет эндгейм, куда можно будет стремиться. Как только же человек получает титан, он понимает, что достиг в игре всего, и можно уже не играть. Гейм овер.

[СтарыйПепелац]

Что касается огромных титановых флотов, которые убьют всю игру, итп. На эту тему хорошо отписал Зумзат. От себя - добавлю, что хорошим пилотам титан лучше не давать. Пусть у них будет эндгейм, куда можно будет стремиться. Как только же человек получает титан, он понимает, что достиг в игре всего, и можно уже не играть. Гейм овер.

и снизу подпись из Миракла - "Cлышишь, ноулайфер, я пишу из египта, рядом со мной ахринительная брюнетка которая тебе врятли вообще доступна. Сегодня я загорал поддня, а вечером плавал с рыьбками. Вот такие в ДС ноулайферы, оленинко"(с)

Миракл - альт Туга? Драма?!

Сообщение отредактировал СтарыйПепелац: 16 February 2010 - 19:55

[JamesBond]

Для того, чтобы не упереться в тупик, когда увеличится отток игрков, понявших, что им некуда больше развиваться, ССР принимает одновременно комплекс мер:

Постоянное повышение уровня как "потолка", так и "пола", вследствие чего игроки как-бы постепенно проседают относительно игрового мира; мы это уже видели неоднократно - добавляются новые и новые предметы и скиллы, в то же время, стартовый уровень для новичков тоже повышаются, теперь игроки стартуют с бОльшим количеством СП, чем раньше, есть адвансед лернинги, а батлы давно уже не топ корабли для пвп и для копки... Есть основания думать, что такая тенденция сохранится и в будущем - будут введены более мощные заводы и вооруженные станции стоимостью по триллиону, корабли по 500ккк, на которые надо будет очень много скилллов, флитовые т3 батлы или дредам дадут возможность прыгать в гейты, и т.д., а нубы будут стартовать уже с умением водить т1 батлы, которые станут нубскими кораблями... И мы будем иметь в итоге примерно такую же организацию геймплея, как сейчас, только все сместится на несколько ступеней вниз... С деньгами - то же самое, будут появляться все более дорогие предметы.

На самом деле, в других РПГ, в том же ВоВ, такая проблема решается схожим образом. Кому-то надоедает бессмысленная гонка, но большинство удерживается в игре.

В то же время, чтобы в условиях "обесценивания" денег и скиллов такая гонка не казалась бессмысленной, ССР пытается сместить акценты из чисто накопительной плоскости в другую таким образом, чтобы важен был не абсолютный объем накопленных килобайтов информации на сервере, а то, как игрок распоряжается тем, что у него есть, в изменяющемся мире, по сравнению с другими игроками. В политике, в других видах деятельности - игра постоянно меняется, эволюционирует. Да, пройдет время, и те деньги, корабли или скиллы, которыми сейчас можно гордиться, станут более общедоступными, но сейчас Вы благодаря своим личным качествам можете использовать их, чтобы добиться чего-то еще, подняться в иерархии этого мира, и это дает выход из замкнутого круга бесконечной гонки, превращая "пиксели" из цели в средство. Таким образом, ненсмотря на то, что игровой мир постоянно "проседает", Ваши достижения не обесцениваются, потому что настоящие достижения - не то, что Вы накопили, а то, чего Вы добились при помощи своих накоплений.


Поэтому EVE не умрет, упершись в потолок развития. Она будет продолжать эволюционировать, будут появляться все более скиллоемкие и дорогие предметы, а нубы будут начинать с всё большим количеством СП, НО! это не важно, потому что важно не то, что у Вас есть само по себе, а то, что у Вкас есть по сравнению с другими игроками! А баланс в относительной внутренней конфигурации этого мира будет сохраняться.

Если она и умрет, то от того, что команда разработчиков столкнется с проблемами, связанными с реалом, либо не выдержав конкуренции с какой-нибудь новой космической ММОРПГ, которая займет ту же нишу, но будет сделана лучше.

Сообщение отредактировал JamesBond: 16 February 2010 - 20:05