191 ответов в теме

[kwel]

Жаль, статистики количества планет нет, это единственное что может изменить данное соотношение.

оригинал тут: https://spreadsheets...A...=true&gid=1

[StingER Storm]

Так-то оно так. Только например пока выгоднее разрабатывать самый дорогой первичный ресурс, собирать его, отвозить и продавать, там же покупать например тир 3 и отвозить на планеты с заводами для непрервного производства тир4. Главное запустить этот процесс. А дальше пока мы всё это возим производство идёт и фактор времени не имеет значения. Потому как, что мы возим с соседних планет за 5 минут, что через несколько регионов за пару часов, выхлоп в деталях=стоимость в исках/час остаётся неизменной. Тут вопрос в том захочет кто или нет мучаться с логистикой и тратить на неё время, когда можно ещё как-нибудь подзаработать и будет ли это подзаработать выгоднее чем выгода с купли/продажи. Это всё на вскидку по ценам на детали, пока сам такой цикл в полном виде не создавал

[Hiroprotago]

Не думаю, что ццп могли не заметить такую явную дыру по фарму исков, как покупка у нпц, переаботка, и продажа нпц обратно, если бы это было дырой. Имхо все попроще. Эта, так называемая дыра подстегивает игроков лезть в планеты, выстраивать заводы. Когда нпц ордера уберут - большая часть игрков уже будет в какой-то степени знакома с тем, как эта хрень работает. Да и вообще я думаю, что ццп рассчитывают на то, что создастся схема, в которой на бедных на ресурс имперских планетах стоят заводы по переработке, а основная добыча идет в нулях и ВХ. "Дыра" в нпц ордерах как раз стимулирует развитие заводиков в империи.

[Sorcerror]

Я вот так смотрю счас на рынке самый напряг с аутотропами и индастриал фиберами из них. Если поставить даже 5 темперейт планет с адванс КЦ только на добычу аутотропов, то при разумном размещении, можно получать с планеты в хайсеке 300к аутотропов или 2к индастриал фиберов в день. Так как аутотропов нет в продаже (в Лонтрейке я не видел), то выставив на продажу аутотропы по 20-25, а фиберы по 3-3,3к, то с 5 планет в месяц можно в первое время в хаях сделать по 500-600кк + в месяц. Но это геморой даже при 23 часовом цикле.

ростут ли аутрофы в хайсеке - нет
занимают обьем - да
много аеропортов-складов надо - да
бабки космопорты стоят да
заполняются склады очень быстро если не перереабатывать да
много логистики да
гемор да
гемор ис лоусека с херовым выхлопом да
гемор из нулей да
валидный доход валидный гемор

Сообщение отредактировал Rainbow Hunter: 16 June 2010 - 14:56

[StingER Storm]

В конечном итоге тут всё сводится к тому кто как оценивает в исках своё время и гемор. Так как оценивают это все по разному, то и спорят не совсем об одних и тех же вещах

[Crab Nebula]

Проанализировав весь процесс производства, я пришел к выводу, что основной вклад в стоимость p1-p4 материалов, а также всего что из них строится (посы и т.д.), будет вносить отнюдь не налог на вывоз с планеты или что-то еще, а Время, потраченное на это самое производство. Причем чем выше уровнем товар, тем больший вклад в стоимость будет вносить именно Время.
Например для производства ларжовой палки 1 человеку в лице 3-х альтов в нулях (один добывает, второй перерабатывает в р1 и третий варит р4) при условии доступности всех 15 видов ресурсов уйдет 6-7 дней. Так что себестоимость палки будет отнюдь не 50кк и не 60кк. а как раз и получается 300кк, а то и больше.

6-7 дней это длительнось технологического цикла с момента начала производства. Далее при наличии полного цикла производства конечный продукт будет выпускаться каждые сутки.
В нулях на богатых планетах достаточно появляться один раз в сутки.

[Maximkus]

Писали же в патчнодсах что то, что покупается у нпс будт иметь отдельный айди и потом поменяет название.

едит: граматика

Сообщение отредактировал Maximkus: 14 June 2010 - 15:11

[Dezmont]

6-7 дней это длительнось технологического цикла с момента начала производства. Далее при наличии полного цикла производства конечный продукт будет выпускаться каждые сутки.
В нулях на богатых планетах достаточно появляться один раз в сутки.

Если варить все 8 р4 компонентов из р1 на 4 планетах, т.е. одним чаром, такие колонии будут выдавать по 1 штуке каждого р4 раз в 4 часа. Для ларжовой палки нужно 32 Integrity Response Drones, которые произведутся за 32*4=128 часов или 5 дней и 8 часов + еще 15-20 часов на постройку самой палки. Если же эту модель оптимизировать так, чтобы р4 выходил по 1 штуке в час, т.е. непрерывно, то нам потребуется 32+19=51 час. Так что в идеале будет получаться ларжовая палка за 2 дня, но идеал, как мы все знаем недостижим

[Crab Nebula]

Если варить все 8 р4 компонентов из р1 на 4 планетах, т.е. одним чаром, такие колонии будут выдавать по 1 штуке каждого р4 раз в 4 часа. Для ларжовой палки нужно 32 Integrity Response Drones, которые произведутся за 32*4=128 часов или 5 дней и 8 часов + еще 15-20 часов на постройку самой палки. Если же эту модель оптимизировать так, чтобы р4 выходил по 1 штуке в час, т.е. непрерывно, то нам потребуется 32+19=51 час. Так что в идеале будет получаться ларжовая палка за 2 дня, но идеал, как мы все знаем недостижим

ваши расчеты неверны. Здесь все данные для расчетов - Schematics

[Dezmont]

ваши расчеты неверны. Здесь все данные для расчетов - Schematics

Прошу прощения, но я не расчитываю а беру и строю. Выход ровно 1 штука в 4 часа

[Crab Nebula]

Прошу прощения, но я не расчитываю а беру и строю. Выход ровно 1 штука в 4 часа

Ну если у вас один персонаж обслуживает только 4 планеты тогда все ясно....

[Salexey]

Писали же в патчнодсах что то, что покупается у нпс будт иметь отдельный айди и потом поменяет название.

едит: граматика

Хочешь сказать, что у всех посов "внезапна" весь неписевый топляк превратится в реквизит?
Не верю.
А изменять что-то отдельное -уже не демократично будет с их точки мышления.

Это специальная дезинформация, чтоб люди не скупали товар и выбрасывали на рынок свои запасы.
А вы повелись))

[Sorcerror]

Хочешь сказать, что у всех посов "внезапна" весь неписевый топляк превратится в реквизит?
Не верю.
А изменять что-то отдельное -уже не демократично будет с их точки мышления.

Это специальная дезинформация, чтоб люди не скупали товар и выбрасывали на рынок свои запасы.
А вы повелись))

ты не прав
говорилось что такие вещи будут работать как топляк
но как видимо в реакциях учавствовать не смогут (типа вна планете варится не будут)
но никто не дезинформирует - просто то что непись продает дешево шняги и надоело как всякие в 100 раз об этом заяляет похлопывая себя по груди
тот кто умен подваривается на этом пока может
вкладывать бабосы в непонятно что (кот в мешке) неумно
(скажем покупать консумер електроиник на сотни лямов я бы не стал )

[Hiroprotago]

а можно линк на патч-ноты где это говорилось? сам сходу не нашел.

[Salexey]

ты не прав
говорилось что такие вещи будут работать как топляк
но как видимо в реакциях учавствовать не смогут (типа вна планете варится не будут)

Ну так в чём проблема? Просто будут продавать на 5-10% ниже цены неиспорченого продукта.
Если как топляк оно катит, то выложив его на рынок по заниженой цене -его скупят посоводы первым делом.

Взять тот же механикал партс -вместо 600 будет 6-8к /шт.
Другое дело системы вроде гуиданс...но соблазн велик, сам понимаешь.

Вообщем дело рисковое, но стоит свеч.
То что ЦЦП пишут "что будет" -не факт что так будет.

Очень подозрительно, что они вообще об этом заявили. Это не похоже на здравую политику.
Всё равно что перед патчем *.1, когда убрали баг с рефайном структур, писать "мы уберём баг рефайна структур, когда можно из 70кк сделать 360кк". Типа быстро рефайните и забивайте производство -а там уже добро не пропадёт.

Впринципе нет даже отличия -скупить нпс товар, сварить из него тир +1 лвл и хранить дальше. Цена всё равно пропорционально вырастет. Разве что в объёмах товара есть разница -сколько успеете обработать.

[QuakeMan]

Посчитал "стоимость" тиер4 в первичном сырье, получилось от 198к до 432к в зависимости от прожорливости цепочек.
Может слегка неточный расчет и большая цифра может быть неточна, кто считал еще? порядок правильный?

[StingER Storm]

По моему бред. Все материалы продаются на рынке совместо. Т.е. я, покупая в джите, не знаю нпц это или игрок сам сделал на планете.. и что?

Согласен. Если произойдёт смена ID, накопившие начнут сброс товара на рынке. То что просядут цены фиг с ним. А вот то, что простые игроки купившие этот товар не смогут использовать его в реакциях на планетах, это уже серьёзно. А покупать его определённо будут, не все могут организовать полную цепочку т4 компонентов, и не все захотят с этим геморойничать. При невозможности использовать его будут опять сбрасывать на рынок, а такой хаос может продлиться долго, прежде чем такой товар выведется с рынка. Так что сомнительно всё это, хотелось бы линк на офф инфу увидеть

[ZoolooZ]

Согласен. Если произойдёт смена ID, накопившие начнут сброс товара на рынке. То что просядут цены фиг с ним. А вот то, что простые игроки купившие этот товар не смогут использовать его в реакциях на планетах, это уже серьёзно. А покупать его определённо будут, не все могут организовать полную цепочку т4 компонентов, и не все захотят с этим геморойничать. При невозможности использовать его будут опять сбрасывать на рынок, а такой хаос может продлиться долго, прежде чем такой товар выведется с рынка. Так что сомнительно всё это, хотелось бы линк на офф инфу увидеть

Я бы на месте ССр сделал так:
При отмене НПЦ ордеров на товары, все имеющиеся товары в игре (именно те товары на которые были НПЦ ордера) переименовываются в "устаревшие". Их по прежнему можно использовать по назначению, для кормежки посов, для строительства т2 и т.д., но не для производства на планетах, их можно было бы репроцесить без потерь составляющих (получая уже при этом валидные компоненты) или продать на рынке игрокам по свободной цене, или по цене сделанных специально для этого закупочным ордерам ССР.
Разумеется всех предупредить об этом за пару дней
ИМХО было бы забавно и справедливо для всех...

Сообщение отредактировал ZoolooZ: 16 June 2010 - 9:15

[Maximkus]

Сорри, непомню откуда читал, поэтому ссылку дать не могу.
Возможно изменение названий касалось только миссионных предметов. Но я точно помню что гдето такое писалось, даже пример привели названий.