203 ответов в теме

[Sgt Cartmann]

Кстати да, если скрамблер будет резать скорость, кому будут нужны сетки?

Резать скорость на мвд. То есть не вырубать его, а резать буст скорости.

[0.33]

тоесть то что сча скрам играет роль и сетки на "90" для большинства кораблей (большинство же с мвд) это нормально ?девы сами сказали что члто сетки на 90 оверпавер и бой происходит очень быстро пожтому жрите 60% сетки. а тут со скрамблом всё повторяеца. попал под скрам ? овер растёт ? логическое продолжение цепочки ты в ице и радуешся что у когото был скрам который жрёт 3 капы за 5 сек. нехотите что скрам сеткал. давайте скрамблеру введём потребление 15 за цикл.

Сетка вырубает скорость в любом случае, скрамбл только вырубает МВД причём на 9км всего. С бонусами рекона там чет 22 получается с фракционным вроде бы, сетки на 40 км. Разн ицу ощущаем? Ненравится что скорость отрубается, не лезь в клоз на МВД корытах, ставь АБ. Я написал как вижу выход из этой проблемы, нужно что-то делать с АБ, читать умеем?

Короче то что сейчас предложено это херня полнейшая, дорабатывать и дорабатывать ещё.

Сообщение отредактировал 0.33: 02 November 2010 - 9:17

[Rozmund]

Давно ктото стабованое чтото видел кроме блокадников в которых они встроены? Лучше нанофибрик поставить или инстаб.

КО подсказывает. Бомберы юзают часто по 2 варпсатаба в чисто бомберном конфиге. Это дает шанс спокойно отварпать, даже если быстрый 1 интер вас схватил.

[KpyTou_yokep]

Для тех кто в танке, Аразу скрамблит на перегреве без бонусов на 27км, дизит на 72. Рапира сеткует на 78км (в случае т2 сетки всего 60).

Разница конечно есть, но 27 это слишком дохрена.

Сообщение отредактировал KpyTou_yokep: 02 November 2010 - 11:21

[0.33]

Для тех кто в танке, Аразу скрамблит на перегреве без бонусов на 27км, дизит на 72. Рапира сеткует на 78км (в случае т2 сетки всего 60).

Разница конечно есть, но 27 это слишком дохрена.

Это в самый раз. Если учесть, что на АБ она вообще никак не влияет. А вот сетки рапиры на 78 это дохрена.
К тому ж модуль который греется на 27 стоит как сама аразу примерно. Рапира с хорошим гретым дизом + сетки будет поэффективней аразы со скрамблером. Если вас убивают под скрамблером, изза того, что вырубается МВД это ваши проблемы, а не проблемы скрамблера.
Скорость на МВД на некоторых шипах уж слишком высокая, даже если учитывать раздутую сигу, порой единственное решение это вырубить у цели МВД.

Сообщение отредактировал 0.33: 02 November 2010 - 12:23

[BerDen]

Для тех кто в танке, Аразу скрамблит на перегреве без бонусов на 27км, дизит на 72. Рапира сеткует на 78км (в случае т2 сетки всего 60).

Разница конечно есть, но 27 это слишком дохрена.

27 в перегреве? или это с фракционным скрамблом который стоит дороже самой аразы?
(без перегрева будет 9*2 = 18км с т2 скрамблом + перегрев немного добавит, но не 11км)

[glkudr]

Ну давайте разберемся, кто от этого выиграет, а кто проиграет.

Итак, скрамбл с варпстабом не убивает МВД (влияние на лок незначительно и предлагаю на него забить пока в обсуждениях).

Я думаю эффекты будут следующие:

1. Умрут АБ. Разумеется умрет дуалпроп. Все те кто сейчас дуалпропится будут летать с сетками.
2. Навязать бой будет тяжелее, цели будут ускользать, т.к. каждый первый будет летать с варпстабом, а на скоростях МВД удержаться на клозовой орбите очень трудно.
3. Лонг сетап умрет за счет того что дизом никого удержать нельзя будет в принципе.

Такм образом предлагается убить разнообразие в классе фригатов, оставив только клоз и мидрендж-мвд в качестве летабельных вариантов.

Ну и зачем?

Про остальные шипы я и не говорю.

Через неделю после такого ввода все уберпвп-шники побегут плакать, что эти сволочи теперь все летают с варпастбами и соло их поймать нереально, соло умерло адинадин!!!

давайте скрамблеру введём потребление 15 за цикл.

Это, кстати, разумное решение. Может не 15, но поднять потребление капы ему нужно, не очень понятно, почему он должен ее жрать меньше диза при том что используется как более hard-tackle модуль.

[eclampsia]

Варпстабы не недо трогать. Дело не в них, дело в скрамблере. Как бы суть в том, что скрам не дает шансов вырваться - а это не правильно. От лонгового цептора я сейчас могу свалить раскачав орбиту или попытаться перевести бой в клоз (если лечу на клозовом корабле), но вот пойманный под скрам с МВД - тут даже рыпаться не стоит...

Богомерзкий дуалпроп на многих кораблях использовать просто невозможно и корабли с такой возможностью просто overpowered.

Логично в этой ситуации это либо буст АБ, что бы АБ сетапы были более жизнеспособны или изменение работы скрамблера не полное отключение, а изменение бонуса МВД с 500 до 200-250%.

Просто стопать интер с 5000 до 250 м/с это ИМХО бредово.

[0.33]

Просто стопать интер с 5000 до 250 м/с это ИМХО бредово.

Проблемы негра шерифа не волнуют. Фить на интер АБ.
А то хочется и летать на сверх скоростях и ещё иметь возможность свалить. Вытапливай от скрамблера тогда на обычной скорости интера, всего 9км, если уж попался или фить АБ. Есть масса ситуаций когда нет возможности вырватся, допустим рапира с дизом и сетками, это будет позлее скрамблера. Привыкли рассекать на сверх скоростях, скрамблер то вас спустит с небес на землю.
К тому же если расшифровать MWD, то становится понятно, почему усиленная версия диза его выключает. У меня вот на ассолте нет возможности вытопить из под диза и секи, хочу что б сетки на ассолты не действовали вообще или прибавляли к скорости еще тыщенку другую.

Шипы со скрамблами думаю должны держать более толстые собратья интеров, это ассолты на АБ, вот как то нужно идти в этом направлении. Жаль, что ассолтам не дали бонус на АБ.

Я так понимаю тут собрались водилы картона, которые любят рассекать на МВД, но нелюбят когда их стопят и раздают люлей.

Сообщение отредактировал 0.33: 02 November 2010 - 14:19

[intension]

А может лучше будет добавить бонус интерам/фригам "могут отрубать МВД скрамблом"? А вот для всех остальных кораблей эффект будет немного другой.
Так и баланс нано выглядит лучше, и фриг-сайз баланс не ломается, и если тебя зажопили, то надо скидывать с себя _таклеров_, а не вот ту жирную мегу со скрамблом, чем также немного поднимется роль тех самых таклеров.

[tempo]

как насчет скрипта на варпстаб, дает имун мвд к скрамблеру и снижает штрафы от стаба, при этом отключается основная функция варпстаба

[0.33]

А может лучше будет добавить бонус интерам/фригам "могут отрубать МВД скрамблом"? А вот для всех остальных кораблей эффект будет немного другой.
Так и баланс нано выглядит лучше, и фриг-сайз баланс не ломается, и если тебя зажопили, то надо скидывать с себя _таклеров_, а не вот ту жирную мегу со скрамблом, чем также немного поднимется роль тех самых таклеров.

Зато понизится роль той толстой меги со скрамблером, а ей тож хочется иметь шанс против интера.

как насчет скрипта на варпстаб, дает имун мвд к скрамблеру и снижает штрафы от стаба, при этом отключается основная функция варпстаба

А насчет скрипта для варпстаба, ну фик знает, как то читерно получается. Дизят тебя ты отварпал, заскрамблили ты втыкнул скрипт и слинял на МВД. Что толку от скрамблера тогда?

Большинство предложений которые тут можно прочитать сводятся к одному, сделать из скрамблера ещё один никому ненужный модуль, который никогда не будет фитится.

Сообщение отредактировал 0.33: 02 November 2010 - 15:04

[nikitas]

И тем самым вы загоните аразу ещё в большую задницу. Ненравится, что скрамблер вырубает МВД юзайте тогда АБ. В драмиель топящей на побущенном АБ или на неотрубающемся МВД вообще фик когда попадешь. А попал под действие скрамблера не ной тогда. У скрамблера и так дистанция 9км, вполне нормальный модуль. Вас послушать так и сетки нужно отменить, ато они скорость на МВД гасят до скорости на АБ. Короче удивительно что такие темы пишут люди с зилёным шрифтом в информации о пользователе. Стыд и срам.
Я за небольшой буст АБ или введения бонуса для АБ на определенные шипы. И уж явно что б этого бонуса небыло на драмиели.

поддерживаю, ибо топик стартер несет ерунду. + 0.33, буст АБ нафиг не нужен.
Если уж так извращать игровую механику - хочу +% к торпам/круизкам на раттле и 6 вместо 4.

[Anarh]

Дело не в стабах, а в скрамбле. Полное выключение мвд это как-то слишком жирно. Стоит сменить такой ноу-брейни эффект на простое пенальти буста скорости, и дела сразу пойду на поправку. Обсуждать можно величину этого пенальти. Я, например, считаю, -75% нормальной величиной. Под скрамблером получается модуль, потребляющий капу галлонами, дающий мало скорости (меньше АБ) и при этом увеличивающий сигнатуру в 5 раз. Вот вам баланс.

А нынешний скрамблер... ну, это как если бы бластеры наносили урон сразу в структуру.

этак всю электронику можно под бластеры подвести и назвать не разумными))
сейчас начнется - нано ваги и другое наноговно в варп стабами... и чем теперь это ловить?
Представляю будущее... смотри борду, он до 2011-го фитил цепторы без варпстабов - вот идиот, столько лет в дарвинфите летал))
кстати, а диз и скрамбл отключат мвд у шипа с варпстабом??? а шадоу серпентис скрамбл?

Как бы суть в том, что скрам не дает шансов вырваться - а это не правильно

ну почему же? 2 варпстаба и пожалста. А ты хочешь и рыбку съесть и ... сесть? И чем тебя такого дамажного в клозе и юркого-стабованного ловить? То есть ты хочешь дать шанс любому фригату попробовать себя в роли убийцы любого встреченного соло-шипа и при неудаче бесплатно улететь?? То есть будут чит-фриги (с 3-мя медами и 3-мя лоу) и отстойные, на которых можно только 1 раз полетать?

[KpyTou_yokep]

27 в перегреве? или это с фракционным скрамблом который стоит дороже самой аразы?

Мы говорим о модуле и его возможностях или о том, что у кого-то проблема с исками?

Стабами и так никто не пользуется, потому что они контрят только одного противника. Большинство ПВП игроков летает группами, что сводит эффективность варпстабов к нулю. При это достаточно всего 1 такого модуля на 1 корабль. Бред, в еве больше нет аналога такому, чтобы один модуль просто выключал другой.

[valar]

Бред, в еве больше нет аналога такому, чтобы один модуль просто выключал другой.

дампенер, трек диз, сетка, ОМГ джаммер
ах, да, ещё нейтрик есть, который вырубает вообще всё.

Сообщение отредактировал valar: 02 November 2010 - 18:51

[shelmimo]

Большинство отписавшихся в духе "идея сакс" зарегились относительно недавно (а некоторые похоже при этом еще пилоты аразу ) и не видели пвп до нанерфа в глаза (в отличии от топикстартера).
Ведь если задуматься ставить дуалпроб на круз- и фригсайз уменьшая тем самым и так не слишком большой танк - идиотизм (а приходится). Кстати, одна из причин почему шип для пвп смолгангов "а давайте весело полетаем пока не сольемся" сместился в сторону бк.

ИМХО, цель данной темы - найти идею как дать шанс на пвп под скрамблом мвд шипам (особенно интересно это смотрится при наличии шипов с бонусом на мвд).

Даже банальное изменние эффекта скрамбла с вырубания МВД до срезания скорости до скоростей АБ изменит ситуацию (для тех кто подумает "это ж смерть АБ" - а вы о дутой в 5 раз сиге не забыли? ). Хотя чтоб ССП признало что перегнуло палку с скрамблом и передлает... Что-то из области фантастики, о чем было сказано на первой странице...

P.S. Для тех кто говорит "лучше побустите АБ" и т.д. (такое ощущение что совсем убить мвд в пвп хотите) - одна из целей нанорерфа было снижение скоростей объектов летающих в космосе, чтобы уменьшить нагрузку на сервер, так что бустить вряд ли будут.

дампенер, трек диз, сетка, ОМГ джаммер
ах, да, ещё нейтрик есть, который вырубает вообще всё.

в отличии от эффекта действия скрамблера на МВД - все что ты перечислил имеет противовес в виде других модулей, либо в виде непостоянства действия эффекта. Сейчас скрамбл пока работает убивает МВД напрочь.

Сообщение отредактировал shelmimo: 02 November 2010 - 19:08

[valar]

дать шанс очень просто - ставь 3 стаба и в пвп 1 на 1 с высокой вероятностью сможешь свалить вообще в любой момент, независимо от того, работает у тебя мвд, или нет. Круто же?

Даже банальное изменние эффекта скрамбла с вырубания МВД до срезания скорости до скоростей АБ изменит ситуацию (для тех кто подумает "это ж смерть АБ" - а вы о дутой в 5 раз сиге не забыли? )

и что в итоге изменится? Ну кроме того, что вагам будет грызть интера, о которых тут так плачут, проще, чем сейчас? Так бы сразу и писали: хотим ногебать и чтобы нас не могли поймать!111 Но непонятно, зачем для этого придумывать что-то - специально для этих целей уже и корабль сделан.

в отличии от эффекта действия скрамблера на МВД - все что ты перечислил имеет противовес в виде других модулей, либо в виде непостоянства действия эффекта. Сейчас скрамбл пока работает убивает МВД напрочь.

Ведь если задуматься ставить КАП БУСТЕР на круз- и фригсайз уменьшая тем самым и так не слишком большой танк - идиотизм (а приходится).
Ведь если задуматься ставить ЕЦЦМ на круз- и фригсайз уменьшая тем самым и так не слишком большой танк - идиотизм (а приходится).
....

[0.33]

Большинство отписавшихся в духе "идея сакс" зарегились относительно недавно (а некоторые похоже при этом еще пилоты аразу ) и не видели пвп до нанерфа в глаза (в отличии от топикстартера).
Ведь если задуматься ставить дуалпроб на круз- и фригсайз уменьшая тем самым и так не слишком большой танк - идиотизм (а приходится). Кстати, одна из причин почему шип для пвп смолгангов "а давайте весело полетаем пока не сольемся" сместился в сторону бк.

ИМХО, цель данной темы - найти идею как дать шанс на пвп под скрамблом мвд шипам (особенно интересно это смотрится при наличии шипов с бонусом на мвд).

Даже банальное изменние эффекта скрамбла с вырубания МВД до срезания скорости до скоростей АБ изменит ситуацию (для тех кто подумает "это ж смерть АБ" - а вы о дутой в 5 раз сиге не забыли? ). Хотя чтоб ССП признало что перегнуло палку с скрамблом и передлает... Что-то из области фантастики, о чем было сказано на первой странице...

P.S. Для тех кто говорит "лучше побустите АБ" и т.д. (такое ощущение что совсем убить мвд в пвп хотите) - одна из целей нанорерфа было снижение скоростей объектов летающих в космосе, чтобы уменьшить нагрузку на сервер, так что бустить вряд ли будут.



в отличии от эффекта действия скрамблера на МВД - все что ты перечислил имеет противовес в виде других модулей, либо в виде непостоянства действия эффекта. Сейчас скрамбл пока работает убивает МВД напрочь.

Интерестно, ты о возрасте моего персонажа судешь по реге на форуме? Отлично.

Ну да ладно, речь не об этом.
ССР ничего не перегинало, они ввели отличный модуль и он замечательно фунциклирует, обламывая мелочь на ультраклоз дистанции. Хотите таклить? Таклите на дистанции большей, чем скрамблер. Так вам нужно не это, вам хочется ещё и нагибать БШ на фриг сайзе,что б при этом этот самый БШ вам ничего не сделал, аля драмиель непобедимый. Я смотрю драмиель ну просто очень сильно страдает от раздутой сиги, пролетая на МВД под 8к, так же шибко страдает и цинобал, вага, танкующие при этом щитом. Какие проблемы возникнут у драмика, если вместо 8к он будет топить 2к к примеру? Он выйдет из под скрамблера за секунды, при этом и ненужно ставить АБ даже в фит. То что вам приходится фитить что-то там с МВД и АБ одновременно это не мои проблемы, не хотите не зафичивайтесь так, но тогда знайте, что можете быть слиты под скрамблером.

Сообщение отредактировал 0.33: 02 November 2010 - 19:49