191 ответов в теме

[Prol]

  а на какой смогу? 

На 2 км/с

[Veronika]

Если у маленького фрегата скорость больше чем у бластертрона, то фриг встанет на орбиту "Скорость*10" и разделает такой бластертрон под орех, например встанет на орбиту 9 км, вставит тунгстены и лишь бы хватило 75мм патронов, перепилить напильником танк. И такой фриг пилот бластертрона своими супердамажными патронами минус оптимал даже не поцарапает.

В этом сезоне модно летать без сетки?

По теме - с точки зрения теории все выглядит разумно, но реальный бой всегда вносит свои коррективы и все стройные логические рассуждения почему-то работают не так, как предпологалось...

Что касается ситуации Т1 фриг против бластертрона, то у фрига никаких патронов не хватит (тем более тунгстенов!), что б пробить его танк - мегатрон будет чиниться в разы быстрее.

Можо возразить, что не обязательно лезть под сетку, но доминейшн носфа работает до 25 км, а на такой орбите угловая скорость фрига уже будет достаточно мала.

Так что, поменьше теории - больше практики.

[Beerman]

Рекомендация автору: просто поиграть подольше

[Prol]

А вот скрипа башни в еве нет...шип - точечный объект. Поворот шипа не влияет на трекинг.

Поробуйте на скорость в один м/с в спарринге повернуть на обратный курс и посчитайте пропущенные залпы :о)

[cyberserker]

Хотел написать много и красиво... Напишу коротко, но лаконично (автор человек пытливый, авось со временем осознает в чем ошибался).

Теория без практики - не стоит ровным счетом ничего. Именно поэтому я не ввязываюсь в споры пилотов, которые обсуждают шипы за рулем которых мне не довелось как следует полетать... И именно поэтому я говорю уверенно лишь о том, что сам попробовал на зуб... Чего и автору желаю... (Тест на друзьях в 0.4 и реальное ПвП в 0.0, иногда похожее на резню - это разные вещи).

П.С. На сколько км сваливаются мои интеры - мне виднее, не правда ли? хотя бы потому, что я на них летаю... Больше мне по теме сказать нечего...

Сообщение отредактировал cyberserker: 10 July 2007 - 11:47

[DeadMazay]

Летать надо на такой скорости, чтобы орбита была на оптимале.
Если у вас оптимал 20км, то ставьте скорость 2 км/с руками.
На скорости 7 км/с вы никогда не сможете орбитить на 20 км. Просто будете в постоянном свале.

А как же прокачка агильности и инертия стабы?Вчера сам летал на скорости 3900 м/с на орбите 2500м, а не 39км .

[Prol]

Превед, сфероидный конь, я трутень, подчинённый аммарскому авиносцу.

Это как?

А ещё есть носфы, трекдизы, дамперы..., таклер напарник наконец.
Т.е. меняем тип патронов и начинаем попадать?

Тема называется "Артиллерийское единоборство" и речь идёт только о пушках и фите пушек.

Всё остальное оборудование применяется, чтобы стать быстрым в единоборстве.

Кто быстрее, тот диктует орбиту боя. Орбиту боя выбирает быстрый, подстраивая орбиту под свой оптимал. Кто медленнее, вынужден воевать на орбите быстрого в оптимале быстрого.

Добавлено:

П.С. На сколько км сваливаются мои интеры - мне виднее, не правда ли?

Кстати, какая минимальная орбита (без сваливания) для вашего интера на максимальной скорости?

[Dfire]

Поробуйте на скорость в один м/с в спарринге повернуть на обратный курс и посчитайте пропущенные залпы :о)

Кто сейчас может в ЕВЕ зайти? Проверьте, плиз, я не верю в это ....
И почему о разном тракинге не говориться?

Сообщение отредактировал Dfire: 10 July 2007 - 11:55

[Beerman]

Поробуйте на скорость в один м/с в спарринге повернуть на обратный курс и посчитайте пропущенные залпы :о)

Еррр...пропущеные залпы? Пропущеные куда? По какой цели стреляли и из чего?

2Dfire, правильно делаешь, в Еве такого нет. Автору могу предложить встать у миссионной структуры на свой оптимал и посчитать по логу кол-во промахов. А они будут. Это я к тому, что конечная вероятность попадания в еве после перерасчётов трекинга и сигнатуры выражается в процентах и отлична от 100%. Поворот на 1м/с ни о чём не говорит.

Оффтоп: блин, я щас так обед пропущу...

Сообщение отредактировал Beerman: 10 July 2007 - 11:59

[Turbozoid]

а на этом форуме есть игнор?
если да, то ткните носом, пожалуйста, как им пользоваться тут...

[Beerman]

а на этом форуме есть игнор?
если да, то ткните носом, пожалуйста, как им пользоваться тут...

Тыкаешь в ник участника и там найдёшь

[Liteik]

Хорошо, откинем сетки/дизы/носфы...

Имеем фригат и мегу, фриг орбитит на 10 км. мега лонг-патронами непопадает по фригу...

Бластертрону тогда нужно будет вставить такие патроны, чтобы сравнять свой оптимал с орбитой фрига.

Мега вставляет клоуз-патроны и начинает попадать, по томуже фригу на той-же орбите?

Сообщение отредактировал Liteik: 10 July 2007 - 12:08

[cyberserker]

Кстати, какая минимальная орбита (без сваливания) для вашего интера на максимальной скорости?

Цифры неназову, ибо военная тайна...

Сваливание есть всегда. Иногда меньше, иногда больше... Поэтому как выше уже писали - орбиту по умолчанию делаем такой, чтобы после сваливания мы получали кручение ну хотя бы за 10км от цели (лучше 15).

Что значит "минимальная орбита"?
Орбиту я выставляю руками и зависит она от типа шипа и (если удалось в процессе боя засечь) - его воружения. Как правило минимум - 10 км ибо сетки для мелких шипов (да и вообще для любых скоростных шипов) = смерть.
Максимальная скорость шипа (того же интера) и скорость на орбите - вещи разные. При кручении орбиты скорость падает. Поэтому при максимальной 8кмс по прямой - на орбите она будет поменьше, гораздо...

В реальном бою скорости нет стабильной. Почему? Потому что ты не посчитал такую вещь хотя бы как дроны, носфы и т.п. пакости. Посчитал бы - голова бы опухла.

Ты учел в бою лишь пушки, но война в игре одними пушками не ограничивается.

Ты не учел, что честное ( ) ПвП один на один бывает редко. Ева -командная игра...

П.С. Нехочу больше ничего писать... Все вышенаписанное писал в отношении фригов-интеров, на наномонстрах типа ваги не летал... Хотя убивал... Апроач - две сети - бейте этого хада на ваге - и привет... Без всяких тама хитрых вычислений...

[Prol]

А как же прокачка агильности и инертия стабы?Вчера сам летал на скорости 3900 м/с на орбите 2500м, а не 39км .

Пулемётчег? :о)))

Во-во :о) Чистая физика. Агилку и фит инертиа стабов нада точить под свой оптимал, чтобы не сваливаться с орбиты.

То есть схема примерно такая.
Мой коэффициент свала KS примерно 10. (получается экспериментально для каждого корабля)
Моя скорость V.
Мой оптимал P должен быть не меньше V*KS

Поэтому фичу пушки с вычисленным оптималом и корректирую патронами.

У вас например коэффициент свала KS=2500/3900=0.64
То есть вам нужно фититься на оптимал 3900*0.64 с тракингспидом для пушек не меньше W=V/R=3900/2500=1.56

[Dfire]

Пулемётчег? :о)))

Во-во :о) Чистая физика. Агилку и фит инертиа стабов нада точить под свой оптимал, чтобы не сваливаться с орбиты.

То есть схема примерно такая.
Мой коэффициент свала KS примерно 10. (получается экспериментально для каждого корабля)
Моя скорость V.
Мой оптимал P должен быть не меньше V*KS

Поэтому фичу пушки с вычисленным оптималом и корректирую патронами.

У вас например коэффициент свала KS=2500/3900=0.64
То есть вам нужно фититься на оптимал 3900*0.64 с тракингспидом для пушек не меньше W=V/R=3900/2500=1.56

Ты с лазерами летаешь? А как насчет пушек с оптималом = 0 ? -1 за топик. В следующий раз пиши устав головой....

Сообщение отредактировал Dfire: 10 July 2007 - 12:16

[Liteik]

У вас например коэффициент свала KS=2500/3900=0.64
То есть вам нужно фититься на оптимал 3900*0.64 с тракингспидом для пушек не меньше W=V/R=3900/2500=1.56

3900*0.64 = 2496, что и является орбитой, это и так известно оптимал(оптимал+фалоф для пуликовых проджективов) должен быть равен орбите.

За формулу трекинга спасибо.

Очень познавательный топег..., бедные новички, они ведь это прочитают, начнут втыкать в рифаки пухи с оптималом (3+)*10 км.

[Prol]

Имеем фригат и мегу, фриг орбитит на 10 км. мега лонг-патронами непопадает по фригу...

Если мега не попадает по фригу лонг патронами, то значит у меги неповоротливые пушки. И какие патроны мега не вставит, она не попадёт по фригу.

Фриг быстрее и орбитит на 10 км, значит его скорость 1000 м/с чтоб не свалиться. Угловая скорость фрига относительно меги будет W=V/R=1000/10000=0.1
Если на меге стоят пушки с тракингом меньше 0,1 и оптималом+фаллоф меньше 10 км, то мега никогда не попадёт по етому фригу.

[DeadMazay]

Уже стока народу читает этот топик И ведь ктото будет думать что все эти расчеты (при том что они неправильные) очень нужны в ПвП. Просто нужен опыт,опыт и еще раз опыт.Я тоже когдато чтото считал,а сейчас уже по наитию знаю дистанцию,оптималы,скорости....знаю когда дела не к черту и тут я ни чего не могу сделать и т.п.

Уже выше говорили что теория и практика разные вещи.Когда ты начинаеш играть в пошаговое ПвП,то уже не до расчетов.

[Beerman]

...Фриг быстрее и орбитит на 10 км, значит его скорость 1000 м/с чтоб не свалиться...

Если коробка квадратная, то в ней что-то круглое, а раз круглое, то оранжевое....

Что откуда берётся..и самое главное для чего? Автор намешал трекинг и патроны с угловой скоростью и орбитой, подогнал все фриги и крузы под одну гребёнку..с одной стороны тычет математикой - с другой абстрактными величинами
... мой бедный моск ушёл есть рулетик с маком ...

[Veronika]

Топикстартер пытается уверить нас, что угловая скорость выше 0.1 рад/сек, а это напрямую следует из соотношения радиус орбиты = скорость * 10, нереальна.
А между тем, практики прекрасно осведомлены о том, что достижимо и 0.5 рад/сек и 0.6 рад/сек, причем с такой угловой скоростью корабль прекрасно себя чувствует.
О чем же тогда дальнейший спор?
Если теория не соответствует наблюдениям - значит она неверна, иначе это лженаука получается и математические игры.