926 ответов в теме

[Privateer]

Все к этому и шло.
Каддафи снесло крышу, когда он решил убивать оппозиционеров.
Из протеста это переросло в войну.
А жаль. Но он это заслужил.

Это их внутреннее дело, пусть хоть хороводы водят вокруг танков пока они это делают внутри своих границ.
А Франция этот лол, учитывая что клан Каддафи проплатил Сарказишке предвыборную кампанию, хотя и так после истории с Шираком было понятно что Саркази редкостная мразь не держащая свое слово.

Сообщение отредактировал Privateer: 19 March 2011 - 22:51

[veelzevul]

Это их внутреннее дело, пусть хоть хороводы водят вокруг танков.

Когда ты используешь армию, чтобы воевать внутри страны, то это уже пахнет гражданской войной. И ООН прикрывалось именно этой возможностью, недопущение усиления волнений и гражданской войны.
Использовал чрезмерную силу против неорганизованной плоховооруженной толпы? Использовал. Дал повод? Дал. Ну вот теперь сам виноват.
Это как со многими представителями арабского мира: игра на публику. Мачизм. "Я тут самый крутой".
Вполне себе характерное поведение для подобного рода правителя. Но ... заигрался.

А Франция этот лол, учитывая что клан Каддафи проплатил Сарказишке предвыборную кампанию, хотя и так после истории с шираком было понятно что Саркази редкостная мразь не держащая свое слово.

Опять же
Пруф есть? Или так, по новостям тетя ведущая сказала?

[Брат]

А Франция этот лол, учитывая что клан Каддафи проплатил Сарказишке предвыборную кампанию, хотя и так после истории с Шираком было понятно что Саркази редкостная мразь не держащая свое слово.

1. Это слухи, ничем не подтвержденные!
2. Если не слухи, то поделом, надо деньги вкладывать в свою страну, а не в чужие!

Путину надо сделать нужные выводы!

[Nares]

Когда ты используешь армию, чтобы воевать внутри страны, то это уже пахнет гражданской войной. И ООН прикрывалось именно этой возможностью, недопущение усиления волнений и гражданской войны.
Использовал чрезмерную силу против неорганизованной плоховооруженной толпы? Использовал. Дал повод? Дал. Ну вот теперь сам виноват.

Сколько он там эту плоховооруженную толпу разгоняет, две недели? Месяц?)

[veelzevul]

Сколько он там эту плоховооруженную толпу разгоняет, две недели? Месяц?)

А разница? Без самолетов это длилось бы дольше.
Просто надо понимать, когда нужно себя ограничить в удовольствии. Он не понял.

[SLstalker]

Есть мнение, что нам не показали ни одного видео, где Каддафи бомбит мирных жителей. А расстреливать людей, которые взяли оружие с целью свергнуть правительство - прерогатива сильного государства, США сделали бы то же самое и ни перед кем бы не отчитались.

В Ираке по моему тоже атомную бомбу кстати так и не нашли - найдите, как говорится, 10 отличий в подчерке звездно-полосатиков. Одно я подскажу: в прошлый раз пиндосы ввели свои войска, теперь, видимо поумнели, воевать за "свободу и дерьмократию" будет контингент стран НАТО

[Privateer]

Опять же
Пруф есть? Или так, по новостям тетя ведущая сказала?

Не, не тетя. Сын Каддафи потрясая банковскими документами подтверждающими переводы в предвыборный штаб Скаркази

[Deriel]

Одно я подскажу: в прошлый раз пиндосы ввели свои войска, теперь, видимо поумнели, воевать за "свободу и дерьмократию" будет контингент стран НАТО

У них там корабли уже томагавками фигачат по ливийским пво. Хотя чтобы окончательно свергнуть Каддафи, без пешеходов не обойтись никак.

Сообщение отредактировал Deriel: 19 March 2011 - 23:09

[veelzevul]

Не, не тетя. Сын Каддафи потрясая банковскими документами подтверждающими переводы в предвыборный штаб Скаркази

Все-таки там доказательства или же он сказал, что там что-то содержится?
Т.е. передал на экспертизу?

[Privateer]

Когда ты используешь армию, чтобы воевать внутри страны, то это уже пахнет гражданской войной. И ООН прикрывалось именно этой возможностью, недопущение усиления волнений и гражданской войны.
Использовал чрезмерную силу против неорганизованной плоховооруженной толпы? Использовал. Дал повод? Дал. Ну вот теперь сам виноват.
Это как со многими представителями арабского мира: игра на публику. Мачизм. "Я тут самый крутой".
Вполне себе характерное поведение для подобного рода правителя. Но ... заигрался.

Повторяю, это их внутреннее дело. Поубивают друг друга, их проблемы. Ливия - сувереное государство. Сейчас происходит вторая Югославия (когда Белград решал свои внутренние проблемы, которые никого не должны были ипать), но в отличие Югославии там есть нефть, а как известно легко впустить на свою территорию иностранные войска, но вот выгнать их очень сложно.

Все-таки там доказательства или же он сказал, что там что-то содержится?
Т.е. передал на экспертизу?

Демагогией не занимайся. А то я потребую от тебя сейчас пруф о том, а происходит ли там вообще что-нибудь, а потом пруф, а не монтаж ли вся эта бодяга по телевизору и т.д.

Сообщение отредактировал Privateer: 19 March 2011 - 23:15

[TuMoxa]

забавно когда сша пачками валило мирное население в ираке и афгане мировое сообщество это мало волновало. а тут бомбанули пару раз "мирное" население, у которых автоматы и зенитки, так сразу заволновались.

Да, ладно, там, Афган-Ирак, вы на Бахрейн с Иеменом посмотрите и сравните реакцию - их что-то никто не бежит раскулачивать (а вот в Сирию, вполне могут и нагрянуть), хотя там десятками демонстрантов стреляют. Да еще саудиты ввели своих военных/полицаев для усмирения Бахрейна. Но никто не кричит, что там ущемляют право народа на демократию, иначе лепшие кореша США - Сауд. аравия тоже под нож пойдет, а тогда не понятно, кто и куда будет качать нефть оттуда. Иемен - там база ВМС (как минимум) США - тоже власть менять не стоит, вдруг их оттуда новые хозяева попросят? А Ливия, что давно костью в горле торчит - надо демократизировать скорее, 40 лет ждали, вот, настало время.
Наложили запрет не полеты - Каддафи незя, "повстанцы" зато летают, но невысоко и недалеко, правда: http://lenta.ru/news/2011/03/19/plane/
Причем сперва валили на Каддафи, мол, его самолет (чей же еще, бедные "повстанцы" голыми руками сражаются с кровожадным режимом). Но блин, лажа вышла, у них оказывается и самолеты и вертолеты есть, только быдло не умеет на них летать, только перед зап. журналюгами красиво позировать.
То что там все за уши притянуто - видно даже из западных репортажей. Ах-ах, Каддафи убивает мирную оппозицию - вон, она на джипах с ДШК и РПГ рассекает. Помните в первые дни, когда выступления начинались - ЗП писала - убитых тысячи. Потом революционеры захватили всю вост. Ливию и половину западной, победные репортажи из взятых городов - и где эти тысячи трупов? Представляя менталитет арабов можно ручаться, что с каждым убитым они носились бы по центральным улицам, заламывая руки перед камерами и стуча себя пятками в грудь (см. репортажи из Палестины, где каждого невинно убиеного евреями так и провожают в последний путь). Кровавый полковник долго раскачивался, ждал, пока революционный порыв поостынет - расстояния там не малые, кушать хочется, а снабжения революционеры наладить не смогли - они только военные склады грабить и жечь горазды, опять же растянулись по всему побережью, дошли до родового гнезда, думая, что и дальше можно на джипах перед камерами геройски въезжать в города, а тут, ОПА! Полкан не дремлет, он просто взял паузу - зондировал почву на западе, наверняка у себя в стране с кем-то договориться пытался, смотрел, куда смотрит ООН и пр. Понял, что пора кончать цирк и за три дня почти откатил все назад до Бенгази, но немного не успел. Что будет далее будем посмотреть. Но на вскидку, из Ливии хотят сделать еще одно Косово или Афган - т.к. там тоже полно кланов и родов с кучей противоречий, которых Каддафи держал где силой, где подкупом, а сейчас раздерут страну на сферы влияния, каждый из своей скважины захочет качать нефть.

Жалко, что Чуркин в ООН, засунув язык в жопу, не наложил вето на резолюцию. Еще немного и к вам также в дом придут наводить порядок, не спросив хозяев. На примере Ливии запад уже активно тестирует границы нашего пофигизма к подобному подходу.
Хотя, только что уволили посла РФ в Ливии http://lenta.ru/news/2011/03/19/sack/ , правда, не понятно к чему, поэтому окончательные выводы без дополнительной информации делать рано.

Уф, спасибо тем, кто осилил эту стену текста, но накипело.

Сообщение отредактировал TuMoxa: 19 March 2011 - 23:14

[Minevra]

Повторяю, это их внутреннее дело. Поубивают друг друга, их проблемы. Ливия - сувереное государство.

Грузия тоже суверенное государство - тем не менее....

[Privateer]

Грузия тоже суверенное государство - тем не менее....

Ну в Ливия не заявляла права на соседей, который еще двадцать лет назад от нее свалили

[Wyreth]

Очередной жупел ?
Рецепт старый. "Собрались" - осудили и .. "демократия" в действии. Из последнего - Югославия,
Саддам в Ираке, чё там ещё ? Все они были "плохими парнями". Даже и в голову не приходит, что
на ваше собачье дело ! И есть понятие суверинитета .. И кто там следующий плохой парень ?
Ну которой не "сукин сын, но он наш сукин сын" ? Чё-то и отчего-то всё что в Египтах, Тунисах,
Алжирах, Иорданиях и протчих, якобы пущено на самотёк, а тут нужно ещё и влезть ? Ответ оченно
начинает напрашиваться - "там" всё подконтрольно и, видимо, результат известен и спрогнозирован.
А вот "здесь" ещё нужно "помочь", чё-то не до конца "срабатывает" ..

Сообщение отредактировал Wyreth: 19 March 2011 - 23:24

[Minevra]

Ну в Ливия не заявляла права на соседей, который еще двадцать лет назад от нее свалили

Вообще-то это были территории Грузии. И никто никогда их до 080808 не считал независимыми. Так, что имеем, что имеем - интересы сильного прежде всего.

Саакашвили тоже "весь из себя плохой парень"

Сообщение отредактировал Minevra: 19 March 2011 - 23:25

[TuMoxa]

А разница? Без самолетов это длилось бы дольше.
Просто надо понимать, когда нужно себя ограничить в удовольствии. Он не понял.

Как раз наоборот, Каддафи довольно долго их терпел и "ограничивал себя в удовольствии" - за 2 недели неорганизованные толпы с автоматами прокатились до середины страны, а действовать он начал неск. дней назад и отыграл почти все, куда быстрее, чем это удавалось у "повстанцев". Скорее всего пытался разрулить все договорившись, присматривался к тому, что скажет запад и окружающие его страны. И опять же, при том, что там полно сейчас всяких СМИ, то при наличии "сотен и тысяч" убитых режимом о чем так трубили в самые первые дни, их тела были бы предъявлены мировой общественности. В результате только невнятные фотки/видеосюжеты спрыснутых кровью машин скорой помощи, одинокие раненые, делающие предельно страдательные выражения лица, постановочные кадры "бойцов сопротивления" - типа: "я с автоматом, я на джипе с ДШК/РПГ, я мужественно отражаю налет авиации кровавой гебни ненавистного полковника" и пр.

[Kadafi]

Для справки.

Кадафи не занимает никакаой пост в стране. Он как генсек в сср.

Для справки.

После Великой Отечественной Войны, французы захотели к ногтю прижать себе обратно коллонии, но успешно обосрались сначала в Ливии, а после и во Вьетнаме, почитайте насколько они обосрались во вьетнами, они потеряли там весь свой контингент в 400К+ человек, вдобавок ко всему, когда их зажали в кольцо, их никто не пришел выручать, по-французски бросили.


Сейчас, в Ливии им никто не может сопротивляеться ибо самолетов у Ливийской армии, раз два и обчелся, причём они устаревшие.

Вот танков, приличное кол-во, но опять же крылатыми ракетами и танки подчистят, что касается пво, оно так же ущербно, кроме стрелы 10, которая на 10-17км, насколько помню бьет, но опять же, при включении оборудования идёт радиолокац. засветка, выпускается автоматом крылатка, даже если выключить рад.локац. оборудование, крылатка прилетает на примерное месте, далее включается видео датчик, который по силуэту техники ориентируется.

Ливия всрала. Но россия опять засунула язык в жопу.

[Privateer]

Вообще-то это были территории Грузии. И никто никогда их до 080808 не считал независимыми. Так, что имеем, что имеем - интересы сильного прежде всего.

Саакашвили тоже "весь из себя плохой парень"

Ни разу не территория Грузии...когда ССР Абхазия вошла в состав Грузинской ССР это да, эа эту тему они и цепляются. Кури http://ru.wikipedia....История_Абхазии

[Xen On]

Жалко, что Чуркин в ООН, засунув язык в жопу, не наложил вето на резолюцию. Еще немного и к вам также в дом придут наводить порядок, не спросив хозяев. На примере Ливии запад уже активно тестирует границы нашего пофигизма к подобному подходу.

А что Чуркин? Его задача проводить генеральную линию. А кремляди уже объявили Каддафи сатрапом и тираном. Хотя ещё недавно взасос целовались. Медвепутам против запада выступать никак нельзя -- айпэд отберут и в угол поставят.

[TuMoxa]

А что Чуркин? Его задача проводить генеральную линию. А кремляди уже объявили Каддафи сатрапом и тираном. Хотя ещё недавно взасос целовались. Медвепутам против запада выступать никак нельзя -- айпэд отберут и в угол поставят.

Да, ессно, называя Чуркина, имел в виду наше руководство, ясно, что они Каддафи тупо слили, а Чуркин - рупор. Но вот за что все же сняли посла? Может передумали?