1258 ответов в теме

[Veronika]

та... эта тема грозит перерости в то что было когда я пытался про реинфорс подробности выяснить - толпа людей и все его по своему описывают.
а тут может вообще огрехи перевода гайда

Раскрою страшный секрет, как можно легко и самостоятельно получить ответы на все вопросы о ганг-модулях и уровнях необходимых скиллов.

Для этого нам потребуется программа EFT. Для начала идем в папку Characters утилиты и копируем файл All level V.chr. Называем его как-нибудь по другому, допустим, All level V+.chr.
Затем запускаем утилиту. Создаем фит баржи, пилотом назначаем перса All level V. Затем, создаем фит еще одного корабля, БК или КШ. Пилотом на данный шип ставим All level V+.
Затем, в фите баржи нажимаем Gang bonuses (внизу, в центре). Squad Commander -> Bonuses from Ship -> выбираем тот корабль, на котором сидит All level V+.
Любуемся изменившимися цифрами добычи, смотрим, как изменились параметры наших стрипов.
Меняем значения уровней ганг-скиллов у All level V+, ставим ему всевозможные импы, подключаем на его корабле различные ганг-модули... И одновременно отслеживаем влияние всего этого на нашу баржу.

Таким образом можно самостоятельно понять принципы работы интересующих нас линков и влияние на них степени прокачки. И уж конечно же, это намного продуктивнее, чем задав вопрос на форуме, в бездействии ждать исчерпывающих ответов.

[Joody]

Я в корне не согласна с автором что Procurer - бесполезный шип для майнера. Мой коментарий относится скорее к новичкам, чем закоренелым рудокопам.

1. Если вы собрались садиться на матарские или калдырские крейсера - то да Osprey и Skythe могут стать разумным выбором, а если нет?

2. Если у нас прокачен майнинг и астрогеология - то лучше качать баржи, а Procurer будет переходным этапом на неделю, чем 2 дня потерять на прокачку крейсеров. Если майнинг не прокачен на 4 (т.е. т2 лазеры поставить не можем), то даже с дорогущими Cu Vapor оспрей будет рыть хуже баржи.

3. Оспрей + 3 майнинг лазера т2 стоят 2.7кк + 3х200к = 3.3кк
Прокюрер + стрип лазер стоят 1.5кк + 1.2кк = 2.7кк
При этом оспрей с т2 лазерами - уйдут на продажу, а стрип с прокюрера будет переставлен на следующую баржу, экономно?

4. Автор пишет что на баржи не ставятся 2 майнинг апгрейда, а вот и не правда, прокюрер ими фитится при скиле электроника = 2, в оспрей же они лезут при электронике 4 или 3 + дорогущий Deuce сопроцессор. Мы опять же говорим про т2 лазеры, т.к. с т1 оспрей лучше баржи только при прокаченном скиле круза и то, не сильно лучше.
Если вы думаете что круз будет танковать - вы ошибаетесь, он в майн-фите такой же картонный как и баржа, а на танк ЦПУ взять неоткуда.

Ну и напоследок, вряд-ли нормальный майнер будет рыть на крузе или БШ, скорее дорога майнера это дорога к халку и чем раньше он сядет на баржи - тем лучше.
Баржа очень своеобразный шип и требует привычки.

[ALKS]

ну дорога каждого майнера к Халку это понятно, но миссии на халке не погоняеш а майнер должен 0-ой налог иметь у многих корп. так что имхо батла майнеру не избежать так же как и халка. вопрос тока в том что первым качать и что второым. т.е. вопрос личного вкуса не более.

[Not]

А что, для нулевого налога только на батле можно стенд набить?
У нас в корпе, даже нубы месяц отроду его себе набивают на крузах... а крузак замечательно вписывается в план прокачки (Оспрей/Сай) по пути к баржам.

[ALKS]

А что, для нулевого налога только на батле можно стенд набить?
У нас в корпе, даже нубы месяц отроду его себе набивают на крузах... а крузак замечательно вписывается в план прокачки (Оспрей/Сай) по пути к баржам.

На батле значительно проще и быстрее. А так конечно да, можно и на фриге. если самоцель такая есть

Сообщение отредактировал ALKS: 01 October 2007 - 16:53

[Joody]

Ну стенд - это задача корпы.
Молодого майнера легко возьмут в ганг агентеры, он роет ему лп и иски летят на импы.
Ответную любезность он может оказать - производя те-же хэвики.

А ПОСу вообще глубоко фиолетово на стенд.

[ALKS]

Ну стенд - это задача корпы.
Молодого майнера легко возьмут в ганг агентеры, он роет ему лп и иски летят на импы.
Ответную любезность он может оказать - производя те-же хэвики.

ну задача корпы если есть корпа или в корпе есть возможность или или или. в принципе тут много конечно рассуждать можно но в принципе я собственно не вижу больших трудностей вкачать батл (тот же домик это галенте батл шип 2 всего-то. время сильно много не займет, зато приятная гибкость на лицЭ. а баржи они никуда не убегут

[Joody]

И еще по гайду, в этом конфиге закралась неточность

Конфиг Коветора/Ретривера (Covetor/Retriever)
High-
3x T2 Strips / 2x T1 Strips
Med-
1x Survey Scanner
Low-
1x MLU
1x PDU2

Вместо PDU будет стоять CPU, если элетроника в перфекте, тогда любой со-процессор с мл 2 и выше, если електроника 4, то спасет только т2

[QuakeMan]

вопрос еще по этой же теме
никто не пытался из индуса копалку сделать?
ясно что это даже не спец крейсер, но все же интересно за сколько времени он наполнится?
цпу то у этих шипов ой какое не маленькое (кстати я вот пока не понял почему - опыта общения с этими шипами мало) - проблем с установкой MLU не будет.

Сообщение отредактировал QuakeMan: 04 October 2007 - 0:26

[antey]

вопрос еще по этой же теме
никто не пытался из индуса копалку сделать?
ясно что это даже не спец крейсер, но все же интересно за сколько времени он наполнится?
цпу то у этих шипов ой какое  не маленькое (кстати я вот пока не понял почему - опыта общения с этими шипами мало) - проблем с установкой MLU не будет.

Тема индус-копалка уже многократно поднималась.
Примерно максимум карго 41,8к кубов за 5ч 45м. В среднем 4 часа на карго, зависит от прокачки.
Примерно 2 конта за 8 часов в хайсекторе это не больше 10кк.
Это без MLU

PS: бестовер с 4 MLU, ригами на карго и диплазер с т2 линзой копает почти 10к карго за 1ч 5м.
Итерон 5 с 5 MLU почти 12,5к за 1ч 20м.

В любом случае примерно 1 джетисон в 4 часа. Это предел одиночки-индусовода.

Сообщение отредактировал antey: 04 October 2007 - 9:40

[Joody]

Тема индус-копалка уже многократно поднималась.
Примерно максимум карго 41,8к кубов за 5ч 45м. В среднем 4 часа на карго, зависит от прокачки.
Примерно 2 конта за 8 часов в хайсекторе это не больше 10кк.
Это без MLU

PS: бестовер с 4 MLU, ригами на карго и диплазер с т2 линзой копает почти 10к карго за 1ч 5м.
Итерон 5 с 5 MLU почти 12,5к за 1ч 20м.

В любом случае примерно 1 джетисон в 4 часа. Это предел одиночки-индусовода.

Маленький, богом забытый, прокюрер сроет такой же объем (41.848к м3) за 1 час 48 минут, но это даже не аргумент в пользу баржи.

Проблема в том что в импе можно найти велдспарину ну максимум на 10к м3, а обычно всего на 5-7к, в афк копать - не получится (мы ведь не юзаем скрипты?).

Да и плюс от офицера никто не застрахован, он хоть и медленно, но раздавит любой супертанкованный индус.

[MoonlightShadow]

На самом деле все немножко переменилось с учетом того, что ныне моявились рарные мининг апгрейды которых раньше не было.
Теперь мининг апгрейды можно поставить на большее количестов лоу слотов (ибо рарные жрут много меньше энергии) и они дадут больший эффект для любых типов кораблей (ибо дают больше прибаку)

[Joody]

Ну картина не такая радужная на самом деле, на ретривер и коветор как нельзя было поставить 2 MLU так и не пролучается с рарами. Что касается копки на БШ - комментировать не буду, ибо бред.

И еще ради смеха цены
Erin ~ 9-10kk
Elara ~ 25-30kk
Carpo ~ 100-250kk
Aoede - в контрактах не видела.

Вот и думайте так ли вам они нужны...

[VolCh]

ну дорога каждого майнера к Халку это понятно, но миссии на халке не погоняеш а майнер должен 0-ой налог иметь у многих корп. так что имхо батла майнеру не избежать так же как и халка. вопрос тока в том что первым качать и что второым. т.е. вопрос личного вкуса не более.

Миссии погонять можно курьерки на индусе в афк

[ALKS]

Проблема в том что в импе можно найти велдспарину ну максимум на 10к м3, а обычно всего на 5-7к, в афк копать - не получится (мы ведь не юзаем скрипты?).

нет не правда это. в импе можно запросто вельдспарину найти на 40-50к m3. нужно только подальше отлететь от основных торговых хабов. 25 прыжков от житы и можно вполне найти системы с неделями некем не копемыми белтами и огромными как горы вельдспаринами. ( Макромайнеры они же тупые. они вариантов не ищут особо оригинальных даже для копки. да и незачем им, честно говоря. Так что если подойти к поиску системы для копки с минимальным шивелением мозгами, то копать можно очень интересно даже в импе). Другое дело что проблемма логистики несколько острее стоять будет.

Для индусокопки ещё интересный вариант это системы без баз. в таких системах всегда дофига астероидным полей и мало или вообещ нет копателей. а раз в 4 часа можно индус и за один джам сгонять на разгрузку.
Так что кто ищет, тот всегда найдет

Сообщение отредактировал ALKS: 05 October 2007 - 16:53

[Joody]

Велдспарина на 400 000 - 500 000 юнитов? Да она размером с белт будет. Скрин сканера в студию, хотя бы на 200 000 юнитов...

[MoonlightShadow]

Ну картина не такая радужная на самом деле, на ретривер и коветор как нельзя было поставить 2 MLU так и не пролучается с рарами. Что касается копки на БШ - комментировать не буду, ибо бред.

Плохо если так.
Кстати почему в случае БШ - бред?
Получится копающий танк более копающий чем раньше. А если взять БК - то тут и линки пойдут на копку. И опять таки копающий танк -) Другое дело что мучительно придется лазеры по очереди запускать-)
Кстати интересно полезут ли данные МЛУ на индусы-)

И еще ради смеха цены
Erin ~ 9-10kk
Elara ~ 25-30kk
Carpo ~ 100-250kk
Aoede - в контрактах не видела.
Вот и думайте так ли вам они нужны...

Ну, 10-25кк копейки... 100 уже конечно расходы но в принципе можно и взять.

[ALKS]

Велдспарина на 400 000 - 500 000 юнитов? Да она размером с белт будет. Скрин сканера в студию, хотя бы на 200 000 юнитов...

грешен. почему-то попутал еденицы с объёмом . приношу сови извинения

[Tio]

Ну, 10-25кк копейки... 100 уже конечно расходы но в принципе можно и взять.

вот токо смысл если 9% бонуса дают токо Аоеде как и МА2, которые стоят 2,5кк и на халк ставятся даже с танком.
а ретривер и ковертор это проходящая модель для направленного майнера, если вы скажите что и на ретро хорошо копать, тогда невиг рот раскрывать на рар МА, вам и старого доброго МА Т1 хватит.

а вот с макинавом тяжело как то, по моему ццп где то протупило.

[Joody]

Плохо если так.
Кстати почему в случае БШ - бред?
Получится копающий танк более копающий чем раньше. А если взять БК - то тут и линки пойдут на копку. И опять таки копающий танк -) Другое дело что мучительно придется лазеры по очереди запускать-)
Кстати интересно полезут ли данные МЛУ на индусы-)
Ну, 10-25кк копейки... 100 уже конечно расходы но в принципе можно и взять.

Ээээ, здесь не только лазеры включать.
1я проблема объем, ты будешь метаться между МЛУ и Каргохолдами, важно чтобы 8 лазеров пошли на 2й такт, значит объема должно быть чуть больше чем ты можешь срыть за первый.
2я проблема такт в 1 минуту, это именно превращается в проблему, когда тебе надо во втором окне водить индус, тривиально посадить на станцию и разгрузить, при этом не пропустить такт майнера и разгрузить его в конт...

Короче пробуй, мне на барже капать комфортнее.

вот токо смысл если 9% бонуса дают токо Аоеде как и  МА2, которые стоят 2,5кк и на халк ставятся даже с танком.
а ретривер и ковертор это проходящая модель для направленного майнера, если вы скажите что и на ретро хорошо копать, тогда невиг рот раскрывать на рар МА, вам и старого доброго МА Т1 хватит.

а вот с макинавом тяжело как то, по моему ццп где то протупило.

Да на ретривере +- 36м3 не спасают, а вот на ковертер МЛУ т2 уже лезет спокойно, если охота 2шт, то там до халка рукой подать.

Что касается макинава - не поняла, Макинав это ж ледоруб, на нем IHU т2 две штуки спокойно встают.