140 ответов в теме

[droldman]

90% всего написанного, даже очень мне понравилось , чего-то как всегда не хватает. Посмотрим что будет реализовано...

[StarconTroll]

Как-то не впечятляет этот топ. ИМХО ССР уже давно наметили планы на ближайшие пол года. Хотя в топе есть позиции о которых они говорили ранее.

Just as planned.

[Amet-han]

а толку от всего этого?
хоть что-то было сделано от прошлых таких голосовалок?
за перевод автору конечно спасибо

вот ответ на твой вопрос:

"Перемен"? Ага, сброс атомных бомб на Хиросиму и Нагасаки для их жителей тоже был своего рода переменой. Ещё можно ратовать за хождение на голове вместо традиционного (ретроградного, по-вашему) использования ног.

Необходимо видеть разницу между потребностью в реальных шагах для установления справделивости и желанием угодить массам, сыграв на их примитивных инстинктах. В своё время ввод в игру тир2 БК стал именно такой процедурой. 4й бонус для АФ рискует стать тем же самым, кстати.

Никакого надлежащего обоснования необходимости буста БО никто, насколько мне известно, не делал. Есть некоторые проблемы (уже мной упомянутые), но стремление их решить вовсе не подразумевает какого-то "буста" или "улучшения" across the board.

У многих людей, видимо, мозг взял отпуск. Я легко могу найти в игре с десяток дырок, о которых никто никогда не заикается, но которые по своей чудовищности наголову превосходят все проблемы БО вместе взятые. Взять хотя бы резисты боевых командов - они ниже и чем у хаков и чем у новомодных т3. Это очевидный баг в балансе.

[mumixam]

Буст дронов, За - 787, Против - 3, Очки - 1,832.17, Против - 2.77, Популярность - 17.29%.
плохо голосовали,братья галленты (

[Amet-han]

Буст дронов, За - 787, Против - 3, Очки - 1,832.17, Против - 2.77, Популярность - 17.29%.
плохо голосовали,братья галленты (

при чём тут галенты вообще ?

[DER TYRANN]

Буст дронов, За - 787, Против - 3, Очки - 1,832.17, Против - 2.77, Популярность - 17.29%.
плохо голосовали,братья галленты (

Галентов просто мало.

В итоге побустят не галентов с их дроновскики кораблями, а всех.
Короче говоря Галы опять в жо..

п.с.
Почти все пункты за которые я отдал свой голос попали в ТОП. Теперь интересно когда это сделают.

[Poziti vol]

Теперь интересно когда это сделают.

ССР говорили зимой, ближе к новогодним праздникам, выпустят большое обновление.

[C. N.]

Они это каждый год говорят.

[Poziti vol]

а вдруг

[Fon Revedhort]

Фон, т.е. тот факт, что дпс ассолта(т2 версии в повышеным дамагом) меньше чем дпс фрига который является хулом для этого ассолта это норма? Про БО, у меня есть знакомый который водит БО, так вот, он говорит, что из БО даже нормальной пробрасывалки шипов не выходит, не говоря уже хоть о каком-то боевом применении.

Зы: ассолты единственные т2 шипы, кстати, с 3-мя бонусами вместо 4-х

Так тут надо определиться, что вообще мы хотим увидеть от АФ. Проблемы какого-то одного хулла решаются отдельно, проблемы всего класса - тоже отдельно. Какая вообще роль у АФ? Дамагера? Извините меня, дамагер в размере фрегата обречён быть отстоем, если только это не дамагер по типу стелс-бомбера. Но в игре уже есть стелс-бомберы. Роль же мелочи вообще ну никак не может заключаться в том, чтобы хорошо дамажить. Это занятие для крупных (и уязвимых) кораблей. Что остаётся АФ? Как сторонники 4го бонуса могут обрисовать нишу для АФ?

А-у-у! Где вы?

Можно со мной спорить, но пока очевидно одно: проблемы АФ заключаются не в наличии или отсуствии 4го бонуса, а лишь в том, что в нынешей игре этим кораблям места мало.
Насколько я помню, АФ вообще в своё время стали одними из первых Т2 кораблей - видимо, в этом и нужно искать источник их проблем. ССР вообще очень любит вводить новые кораблики, которые моментально (или постепенно) убивают кораблики старые.

З.Ы.
Ну дадут вам бонус, который по уровню своей адекватности будет сравним с бонусами на репки у блокадников - и вам что, полегчает от этого?

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 02 August 2011 - 10:50

[Root'er]

АФ дать бонус на аб как раньше был на тесте и они перестанут быть полным уг в пвп и станут реально грозой ололодрамапелотов даже без нерфа оной, а также вырезателем неаккуратных цепторов и унылых хако-бш не оснащенных защитой от фригов

[Fon Revedhort]

Насколько я помню, на тесте был какой-то безумный бонус в +10% скорости на аб за уровень. Даже ССР поняло, что это слишком круто.

[Amet-han]

Так тут надо определиться, что вообще мы хотим увидеть от АФ. Проблемы какого-то одного хулла решаются отдельно, проблемы всего класса - тоже отдельно. Какая вообще роль у АФ? Дамагера? Извините меня, дамагер в размере фрегата обречён быть отстоем, если только это не дамагер по типу стелс-бомбера. Но в игре уже есть стелс-бомберы. Роль же мелочи вообще ну никак не может заключаться в том, чтобы хорошо дамажить. Это занятие для крупных (и уязвимых) кораблей. Что остаётся АФ? Как сторонники 4го бонуса могут обрисовать нишу для АФ?

А-у-у! Где вы?

какую нишу сейчас занимет драмиэль ? почему будет плохо, если будет выбор из более, чем одного корабля ?

[Fon Revedhort]

какую нишу сейчас занимет драмиэль ? почему будет плохо, если будет выбор из более, чем одного корабля ?

Дык драмиэль резать надо, а не бустить И ССР и будут её (его?) резать. Я надеюсь, порежут ровно в той мере, чтобы у вас как раз и был выбор.

[Clancy]

АФ должно быть танком. За счёт четвёртого/ролевого бонуса позволить фитить мед-репки ЛИБО внести иммунитет/резист к нейтрам.

[Delichon]

Так тут надо определиться, что вообще мы хотим увидеть от АФ. Проблемы какого-то одного хулла решаются отдельно, проблемы всего класса - тоже отдельно. Какая вообще роль у АФ? Дамагера? Извините меня, дамагер в размере фрегата обречён быть отстоем, если только это не дамагер по типу стелс-бомбера. Но в игре уже есть стелс-бомберы. Роль же мелочи вообще ну никак не может заключаться в том, чтобы хорошо дамажить. Это занятие для крупных (и уязвимых) кораблей. Что остаётся АФ? Как сторонники 4го бонуса могут обрисовать нишу для АФ?

А-у-у! Где вы?

Фон, если сводить обсуждение к "роли дамагера" - то да, АФ всегда будет проигрывать круз-сайз дамагерам по любым целям и БШ-сайз дамагерам по целям выше круз-сайза. АФ не должен конкурировать с крузами в тупом донесении дамага до цели, но это не значит что у АФ не должно быть дамага.

Понятно, что если давать 4 бонус АФ с идеей сделать из них дамагеров - то это должны быть не дамагеры "ВООБЩЕ", а дамагеры фригат-гангов. А для этого нужно понять, в чем чистый фригат ганг из 10 человек должен превосходить ганг из 7 Цинобалов и 3 Скимитаров. Или, если смириться с тем, что ангельская ветка кораблей - ОП, чем 10 любых фригатов лучше 7 Ваг и 3 Скимитаров.

Но такие вещи CCP не решает. CCP редко решает вопросы баланса в общем (нано нерф и бланкет-ХП бусты - редкие примеры). Они только вкидывают отдельные бусты и нерфы, таким образом подкидывая новые ингридиенты в постоянно варящийся котелок баланса. И дают игрокам найти новые сочетание ОП, новые форматы гангов и новые балансы. Это не самый плохой подход, пусть он и раздражает некоторые игроков с OCD своей небрежностью и вечной незавершенностью.

Если АФ дадут дамаг буст - они вряд ли сразу станут flavor of the month кораблями. Скорее всего они будут продолжать сосать. А потом, еще через год, может понерфят Ангельский космопром. А еще через год - логистов. А еще через год - введут Т3 фригаты. И внезапно кто-то придумает формат чистых фригат-гангов, в которых у АФ будет основная роль - и все будут думать, с чего же это все началось

Дрейк примерно лет за 5 прошел путь от "лол-пассивная ПВЕ машина" через "ЗОМГ-убойный-солошип-в-компетентных руках" до "ОП-флотовый-стандарт" ни разу не испытав буста. Все изменения роли Дрейка произошли засчет изменений в других шипах: соло-БШ, нано-шипах, ЕСМ-платформах, коврах (засчет сканнерной механики)

[OSH1m@]

АФ должно быть танком. За счёт четвёртого/ролевого бонуса позволить фитить мед-репки ЛИБО внести иммунитет/резист к нейтрам.

Ну и бред

[Delichon]

Кстати, одна из недавних попыток дать фригатам уникальную роль была сделана ССП около двух-трех лет назад. Она не была прямым бустом фригатов, по факту - провалилась, но она была. Мне интересно, кто-нибудь догадается о чем речь

[C. N.]

Кстати, одна из недавних попыток дать фригатам уникальную роль была сделана ССП около двух-трех лет назад. Она не была прямым бустом фригатов, по факту - провалилась, но она была. Мне интересно, кто-нибудь догадается о чем речь

Врек для приварпа? Пиратские арки? Нанонерф?

Сообщение отредактировал C. N.: 02 August 2011 - 12:41