56 ответов в теме

[BerDen]

Судя по названию ролика "Unlimited Detail Real-Time Rendering Technology Preview..." - это либо фейк (типа мы перспективные и умные, дайте нам бабла) либо реально перспективный проект, который через 3-4 годика увидим в играх (или что-то аналогичное)

И да - графика в игре не главное, но играть в игры с красивой графикой намного приятней

[Мейер]

Графика в игре не главное

Это пока просто отрендеренное видео, для риал тайм отработки такого количества информации наверное датацентр отдельный нужен.

Судя по названию ролика "Unlimited Detail Real-Time Rendering Technology Preview..." - это либо фейк (типа мы перспективные и умные, дайте нам бабла) либо реально перспективный проект, который через 3-4 годика увидим в играх (или что-то аналогичное)

И да - графика в игре не главное, но играть в игры с красивой графикой намного приятней

Во всяком случае я не думаю что это риал тайм отработалось на домашнем писюке.

Сообщение отредактировал Мейер: 02 August 2011 - 23:04

[OSH1m@]

Во всяком случае я не думаю что это риал тайм отработалось на домашнем писюке.

Как же они тогда это продадут?

[Мейер]

Как же они тогда это продадут?

А это кстати один из перспективных вариантов развития игровой индустрии, ресурсоемкие данные обрабатываются на кучке серверов, клиенту передается отработанная информация + дается инструментарий управления. В итоге можно поиграть хоть на планшете, лишь бы канал широкий и стабильный был.

[OSH1m@]

А это кстати один из перспективных вариантов развития игровой индустрии, ресурсоемкие данные обрабатываются на кучке серверов, клиенту передается отработанная информация + дается инструментарий управления. В итоге можно поиграть хоть на планшете, лишь бы канал широкий и стабильный был.

ммм действительно, нуладно.

Надеюсь увидим крутой графон

Да, кстати, новые игры щас такое говно, именно из за графики, на нее уходит очень много ресурсов и времени, на саму, собственно, игру уже не остается

Сообщение отредактировал OSH1m@: 02 August 2011 - 23:23

[СтарыйПепелац]

Не верю!(с)
Нет, в то, что это будет смотреться сногсшибательно - верю, в то, что это будет работать в обозримом будущем(кроме их тестовых программ, бегущих на суперкомпьютерах в единственном экземпляре и в весьма ограниченном объеме) - нет.

Вся их "иновация" строится на старых добрых вокселях. Что такое воксель? Это объемный пиксель. Minecraft все видели? А теперь представьте себе, что каждый кубик - это пиксель. Что надо сделать, чтобы картинко стало цветной, яркой и сочной? Уменьшить размер кубика-вокселя и, соответственно, увеличить их количество. Чем меньше размер и больше количество, тем лучше. Только вот незадача - чем меньше размер и больше количество, тем стремительней растет объем вычислений, особенно если оно еще и динамическое. Лень заниматься подсчетами, при каком количестве эта хрень уронит сама себя, но количество куда меньше, чем воксельный андок Житы, или небольшой дрейкоганг. При уровне графики евы, а не Minecraft, разумеется. А все остальное - реклаиный трюк и не больше. Остается думать, что они расчитывают на то, что к завершению их работы квантовые компьютеры уже войдут в каждый дом.

А это кстати один из перспективных вариантов развития игровой индустрии, ресурсоемкие данные обрабатываются на кучке серверов, клиенту передается отработанная информация + дается инструментарий управления. В итоге можно поиграть хоть на планшете, лишь бы канал широкий и стабильный был.

Ты что-то о компьютерах вообще знаешь, или просто та ляпнул?

[Мейер]

...ляпнул?

Ляпнул.

Пепелац, уйди, я невкусный.

[OSH1m@]

Ты что-то о компьютерах вообще знаешь, или просто та ляпнул?

Не ну щас же есть такая хрень.
Малоли какие там сервера... будут

Сообщение отредактировал OSH1m@: 02 August 2011 - 23:27

[Nares]

Будущее за настолками и папским 2D. Фаллаут форева.

[СтарыйПепелац]

Даже если он просто ляпнул... Заоблачная технология, чтоле.

Нет, конечно. (:
А теперь найди хоть что-то общее между распределенными вычислениями и тем, что он ляпнул.

П.С. сорри, ты про облачный сервис, мия кульпа, я про распределенные вычисления подумал почему-то. Но облачный сервис для воксельных игр - это полный пипец.

Пепелац, уйди, я невкусный.

Не зъим так понадкусываю. (:

Сообщение отредактировал СтарыйПепелац: 03 August 2011 - 0:06

[DIMFIRE]

А это кстати один из перспективных вариантов развития игровой индустрии, ресурсоемкие данные обрабатываются на кучке серверов, клиенту передается отработанная информация + дается инструментарий управления. В итоге можно поиграть хоть на планшете, лишь бы канал широкий и стабильный был.

Ты только сегодня узнал про онлайв и иные облачные сервисы?

ммм действительно, нуладно.

Надеюсь увидим крутой графон

Да, кстати, новые игры щас такое говно, именно из за графики, на нее уходит очень много ресурсов и времени, на саму, собственно, игру уже не остается

YOBA форевер. Снова киваю на дварф фортресс.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 03 August 2011 - 0:00

[СтарыйПепелац]

Ух ты, за эти деньги можно ролик покруче снять. (:

[Мейер]

Ты только сегодня узнал про онлайв и иные облачные сервисы?

Он сейчас нормально не работает, время отклика слишком большое, поэтому и написал что это перспективное направление развития.

Сообщение отредактировал Мейер: 03 August 2011 - 0:17

[Skyline]

пока я не увижу такой графики и физики, вся графика для меня будет оставаться квадратиками


в видео ниче потрясающего не увидел.
както не приходилось в играх рассматривать камяшки под ногами))

[СтарыйПепелац]

Он сейчас нормально не работает, время отклика слишком большое, поэтому и написал что это перспективное направление развития.

Твоя проблема в том, что ты берешься судить о вещах на основании каких-то фантазий, домыслов и публикаций в интернете, основанных на тех же домыслах и фантазиях. Не работает это нормально потому, что не может нормально работать в принципе. Черт, как всегда придется на пальцах объяснять.

Блин, трудно даже подступится к объяснению без пояснения базисных понятий и не вдаваясь в теорию вычислений. Сложность вычислений. Мммм... написал целую простыню и стер к черту. Все довольно тривиально, но ка же долго и нудно это объяснять.

Процессор не умеет делать много вычислений ОДНОВРЕМЕННО, он делает всего одно в единицу времени. (многоядерные поступают так же, просто ядер у них больше) Поэтому создается очередь и процессор вычисляет сначало чуток от одной задачи, потом чуток от другой, потом чуток от стописятой. При большом быстродействии и малом количестве задач это незаметно и у пользователя создается впечатление, что компьютер делает несколько задач одновременно. Но совсем другое дело, когда задач много и они тяжелые. Создается ооооочень длинная очередь и ею надо управлять. Можно следовать тактике "сделал задачу - перешел к следующей", можно - разбить на части и делать так, как я описал выше, но в любом случае любая n-ная задача будет сделана очень не скоро. Поэтому большое количество задач стоит распределятьна наивозможно большее количество компьютеров. Это делает любая система клиент-сервер. Как eve-onlinre, например, отдавая обсчет графики компьютерам клиента. В случае же "облачных сервисов" случай прямо противоположный. Все вычисления собираются в одном месте. Отсюда большое время. Они на это идут, вопреки логике, исключительно ради денег, продавая машинное время. Это не "перспективная технология", это маразм. А в случае с вокселями это маразм возрастающий в геометрической прогрессии, так как для их обсчета требуется во много раз больше ресурсов (в сотни раз по сравнению с полигонами).

Немного скомканно, но я не вижу, как можно это обьяснить проще и понятнее человеку, с компьютерами малознакомому.

Сообщение отредактировал СтарыйПепелац: 03 August 2011 - 2:15

[Мейер]

...
Поэтому большое количество задач стоит распределятьна наивозможно большее количество компьютеров. Это делает любая система клиент-сервер. Как eve-onlinre, например, отдавая обсчет графики компьютерам клиента. В случае же "облачных сервисов" случай прямо противоположный. Все вычисления собираются в одном месте. Отсюда большое время. Они на это идут, вопреки логике, исключительно ради денег, продавая машинное время. Это не "перспективная технология", это маразм. А в случае с вокселями это маразм возрастающий в геометрической прогрессии, так как для их обсчета требуется во много раз больше ресурсов (в сотни раз по сравнению с полигонами).

Немного скомканно, но я не вижу, как можно это обьяснить проще и понятнее человеку, с компьютерами малознакомому.

Пепелац, я понимаю что если условный "сервер" будет обрабатывать информацию каждого клиента отдельно - никакого выигрыша не будет.

А если представить некий гипотетический "суперсервер" который реалтайм обрабатывает весь игровой мир сразу? И просто каждому клиенту дает информацию о его окружении?

[Морес]

Незнаю какое видео тут обсуждают,но то что висит в 1 сообщении выглядит отстойно.Возможно в нём и показаны супер сложные модели,только вот до реалестично выглядещей картинки им очень далеко.А всё потому что намного большее значение имеет взаимодействие света со всеми этими поверхностями,и как раз этого там и нет.Даже простейший камень с идеально проработанным рельефом будет выглядеть ненастоящим из-за неправильного света.А достаточно хорошо взаимодействие света не могут реализовать даже с нынешними моделями.

Про то,что нынче называют облачные вычисления-название уг,но терминальный принцип,хоть и был незаслуженно забыт где-то в 90-х,имеет ряд преимуществ,а сл. и перспективы.

[СтарыйПепелац]

А если представить некий гипотетический "суперсервер" который реалтайм обрабатывает весь игровой мир сразу? И просто каждому клиенту дает информацию о его окружении?

Нет никакого "игрового мира", ты уж извини. Это фикция. А сервер и так обрабатывает информацию о ближайших объектах и выдает клиенту. Клиент просто в ответ на слово "птичка" берет карандаши и рисует тебе птичку. Причем не просто птичку, а именно ту, которую ему описал сервер. Никакого "рисования всего игрового мира" на стороне сервера не будет никогда. (:

но терминальный принцип,хоть и был незаслуженно забыт где-то в 90-х,имеет ряд преимуществ,а сл. и перспективы.

Ох как ты ошибаешься(насчет "забыт"). Уууу... Погугли Citrix. Я, кстати, в той простыне, которую стер, разбирал примеры терминалов и то, что на них можно делать. Например, запускать маленькие однотипные клиентские программы для списфисских нужд большой организации. Просто идеальная технология для этого.

Сообщение отредактировал СтарыйПепелац: 03 August 2011 - 3:48

[January]

На РС, а тем более в играх новых технологий не будет никогда, пока сохранится существующий ныне стереотип, что РС это вотчина пиратства. Не будут сюда деньги вкладывать. Близзард, точнее то как они обновили извратили Диабло, тому очередное яркое подтверждение.

Т.е. либо делать не будут вообще, либо сделают исключительно так, чтоб обеспечить себе прибыль. "Существующие консоли" и "новые технологии" вообще в одной строчке стоять не могут. Так что, вот.

P.S. Касаемо воксельных технологий в повседневном применении уже сейчас рекомендую 3D-Coat погуглить, Шпагин, его автор, совершенно долбанут на всю голову, видимо поэтому ему одному удалось довести воксельную математику до чего-то реально применимого. Хотя идея воксельного скульпта лежит на поверхности и много кто пытался её реализовать.