104 ответов в теме

[ChDW]

Процесс важен. Результат - не настолько, а если и да - то только и исключительно для тебя лично, а для этого киллмыла не нужны.

в отличие от других игр "процесс" это часы поиска боя и минуты непосредственно боя...
если убрать км и км дрочеров, то для любителяй "процесса" длительность первого этапа будет стремиться к бесконечности

алсо красивый релейтед =\= красивый бой и наоборот
бывают прикольные бои, когда никого не убили и не слили, но было фаново

а бывает летаешь часами и ни одной норм зарубы, хотя даже кого то убили, в таких ситуациях то, что хоть на борду что-то повесили немного утешает да

Сообщение отредактировал ChDW: 17 February 2012 - 15:02

[Atupaev]

А если Фона выберут в CSM, появится даже какая-то надежда
Мой поинт - КМ в актуальном виде должно приходить только за лосс. Тут он выполняет свою функцию - отчет по слитому шипу и фиту. Зачем приходит КМ сделавшему final blow - я понимаю с трудом.

Что на самом деле нужно - это возможность подробного протоколирования боя и вообще ситуации в гриде, а также инструменты анализа и визуализации этих протоколов. Тогда можно будет посмотреть замедленную съемку, устроить нормальный разбор полетов, проанализировать ошибки итп. Возможности для замеров сохранятся, только предмет изменится - будут искать красивых боев, хорошей тактики итп. Это то, в чем лично для меня заключается ценность ПвП.

Реализация повтора хорошо сделана в танчиках. Еве тож можно такое прикрутить я думаю.

[EVEPlayer]

Процесс важен. Результат - не настолько, а если и да - то только и исключительно для тебя лично, а для этого киллмыла не нужны.

Тоже самое можно сказать и в вашу сторону: приоритет важности между процессом и результатом для каждого свой. В качестве примера - нулевые "блобвары", в которых процесс это многочасовое висение на посе, поиск нужного имени в овервью и прожимание F1. Но при этом множество пилотов довольны таким видом активности потому что такой формат боев - единственный, дающий значительный и реальный результат от пвп (уничтожение за раз множества кораблей противника и/или уничтожение суперкапов и/или захват территории у врага). Весь фан таких пилотов - в достижении результата в противовес безсмысленным, с их точки зрения, роамингам.

Если же тебе важно, чтобы тебя оценили другие - то это никак не связано с самим ПвП.

Всем важно чтоб их оценили, так как человек это социальное и иерархичное существо, а те, кто утверждают что им не важно - занимаются самообманом из серии "мне все равно не нужен был этот корабль/станция/регион". А уж считать ли учет результатов частью пвп или нет это вопрос семантики. К пвп, например, можно и торговлю на рынке отнести, так как там тоже проявляется взаимодействие и конкуренция между игрокам.

Все же вы не ответили, в чем плюсы такого изменения? Многие наоборот считают, что еве нехватает единой оффициальной киллборды с автопостом. А чтобы не травмировать психику карибиров, очень страдающих от своих лузов, можно воспользоваться проверенным вариантом - не вносить в базу личность "пострадавшего" (как например в старкрафте у не-топовых игроков видно только количество побед но не видно поражений). Единственное, что это ограничение должно обходиться с помощью платы конкорду, если вы завалили какого-то известного пилота и хотите, чтоб киллмейл был внесен полностью.

[Naimas Alvares]

Реализация повтора хорошо сделана в танчиках. Еве тож можно такое прикрутить я думаю.

Только еще возможность просмотра максимума статистики (кто от кого и насколько, параметры движения относительно цели и т.п.), по запросу естественно. Тогда людям можно будет дрочить на скилл, а не на кб.

[Atupaev]

Только еще возможность просмотра максимума статистики (кто от кого и насколько, параметры движения относительно цели и т.п.), по запросу естественно. Тогда людям можно будет дрочить на скилл, а не на кб.

Как вариант (чтоб не писали бой все кому не лень в гриде и сервер не тупил) давать возможность писать лог боя только начиная с винг командера и выше. Прикрутить для этого специальную кнопку в окне флота. В случае соло пишется автоматически ( при проставке соответсвующей галочки в опциях как в танках)

[ChDW]

в свою очередь хочу предложить ТСу играть в футбол и другие спортивные развлечения без счёта, чисто ради "процесса"

[Zyza]

Тоже самое можно сказать и в вашу сторону: приоритет важности между процессом и результатом для каждого свой.
Все же вы не ответили, в чем плюсы такого изменения?

Когда я сомневался, что смогу объяснить, я имел в виду "кто не хочет услышать, тот не услышит".
А вот KPOXATPOH подобрал сравнение стопроцентное: это как секс

Но опять же, разве может не удовлетворять процесс зарубы без док.подтверждения этого ... это как переспать %name_of_superstar% и не рассказывать - разве сам секс будет хуже ? хотя некотроым важнее рассказать "с кем переспал", чем сам секс.

Киллмыла в этом плане выглядят как обязательная скрытая вебкамера, чтоли...я не эксгибиционист

Всем важно чтоб их оценили, так как человек это социальное и иерархичное существо, а те, кто утверждают что им не важно - занимаются самообманом из серии "мне все равно не нужен был этот корабль/станция/регион".

Состоявшемуся человеку абсолютно не важна оценка отдельно взятого навыка отдельной группой людей. НЕсостоявшемуся человеку - да, очень важно состояться хоть в чем-то, будь то форум по выращиванию кактусов или доминирование в Травиане.
Но это к теме не относится.

[defmasta]

Суровые ПВПшники будут делать зарубки на неокоме. Суровые карибасы будут копипастить числа из валлета.
По крупным зарубам никаких пруфов не будет, все будут "жрать правду, как есть".

Сообщение отредактировал defmasta: 17 February 2012 - 15:48

[Finder]

Как вариант (чтоб не писали бой все кому не лень в гриде и сервер не тупил) давать возможность писать лог боя только начиная с винг командера и выше. Прикрутить для этого специальную кнопку в окне флота. В случае соло пишется автоматически ( при проставке соответсвующей галочки в опциях как в танках)

Что мешает вести запись на клинте, оставляя серверу только наиболее важные контрольные пункты, которые он и так протоколирует?

[Fon Revedhort]

Ну а отменят КБ, все будут фрапсить, с той же целью, ну и понтоваться наиболее удачными роликами.

Как можно сравнивать ролики - художественное произведение, где видна работа мысли и рук - с какими-то унылыми циферками на КБ?

Блобо-ролики никому интересны не будут, кстати, как они неинтересны и сейчас Может, разве что непосредственным участникам самих боёв.

А если Фона выберут в CSM, появится даже какая-то надежда

Так надо содействовать этому Сходи козырни своим происхождением, а то меня ругают за мои политические воззрения. С твоим корп-тикером тебе поверят, я думаю.

я предпочитаю одного более-менее вменяемого Фона толпе бритоголовых неофитов - так объясняется по крайней мере мой "двойной стандарт".

[RozenKo]

Продолжу. Без киллмыл жить станет проще.

[Skyline]

в свою очередь хочу предложить ТСу играть в футбол и другие спортивные развлечения без счёта, чисто ради "процесса"

в свою очередь могу те предложить, оторвать зад от стула, и пойти поиграть с друзьями в футбол.. чисто ради интереса

[ChDW]

в свою очередь могу те предложить, оторвать зад от стула, и пойти поиграть с друзьями в футбол.. чисто ради интереса

болит за киллборду?

пс

Сообщение отредактировал ChDW: 17 February 2012 - 22:29

[RedSkotina]

Если в EVE не останется статистики, он умрет

[Nares]

С киллмылами почти все ок. Проблемы если и есть, то в головах.

Энивей средство сбора точной ПвП статистики должно быть обязательно.

Сообщение отредактировал Nares: 17 February 2012 - 23:31

[Daroh]

Лучше бы локал чат убрали )

[aazmondius]

Навеяло другой темой, и, думаю, как раз подойдет для пятницы.
Все кричат, что Ив - это игра ПвП, карибасы должны страдать и все такое...А вот, например, в очередном патче Crusible 1.0.3 ССП берет да и убирает киллмыла. Вообще. Напрочь.
Само ПвП остается - лети, рубись, грабь, убивай. Но - никакой статистики, кто убивал, почем убивал. Чисто драка для хотящих этого.
По мне так это было бы самое лучшее навовведение в игре.
А ты - ТЫ продолжишь играть в ЕВЕ после того, когда отнимут линейку твоего е-пениса?

я логист, мне пох на кб)

Лучше бы локал чат убрали )

+1

Сообщение отредактировал aazmondius: 17 February 2012 - 23:47

[Sera Onzo]

А вот лично меня исчезновение киллмейл подтолкнуло бы к соло-полетам на всяком треше чисто ради процесса. Сейчас такой вылет заканчивается только негативными эмоциями - лосс на борде, да еще есть риск попасть с моим экспериментальным фитом в тему "Премия Дарвина", еще и на борде как-нибудь язвительно откомментят... Все это сплошь негативные переживания, которые мне не нужны. Даже если убеждать себя, что киллбордодрочерство это плохо и не про тебя, все равно подсознательно, подспудно плохой результат давит на душу.

А если без киллмыл, то это как контр-страйк, только сложнее. Только скилл, процесс и секундное чувство удовлетворения после убийства. Никаких тебе мерзких "аналитиков по борде", никаких членомеров, все равны и все свободны.

[TpyIIoB]

Упразднение киллмыл приведет к бусту pvp.
Так что идею одобряю.

[Nicolas Bourbaki]

С киллмылами почти все ок. Проблемы если и есть, то в головах.

Энивей средство сбора точной ПвП статистики должно быть обязательно.

Нет не обязательно! Более того, я против этого отвратительного метагейминга, когда увидев одного - видишь всех и можешь планировать что либо просто уткнувшись в левый сайт. Нет ты потрать денька три на сбор инфы ингейм. Полетай по локалам, повеси на гейтах и андоке. Ну это конкретно тебе - как лоусечному одиночке. В нулях то клаймленных да - там КБ другую роль играет. Но тоже обойдутся!