Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Негативные тенденции в ПВП в последние годы.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
227 ответов в теме

#21
vizvig

vizvig

    |,..,|

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4881 сообщений
774
  • EVE Ingame:Vizvig
  • DUST Ingame:UrOPb TOHET
  • Corp:черт его знает
  • Ally:BSOD
Автор верно говорит однако.

Как минимум убрать дамедж контрол (Damage Control) в том виде , который он есть сейчас.

Ой да ладно, как будто овертанк проблема, проблема только в чипндейлах, но оно контрится, летай на фригах :) никакие чипендейлы не успеют. Овертанк хорошо, можно посмаковать в локале того кого ты пилишь :) и всякое там напряжение "а вдруг продеагрится" Другое дело когда всякими логистами, мазерами и триага-карами качают, тогда да, отчаяние.

в любом релейтеде можно посмотреть что в одном и том же флите на тех же шипах, люди наносят урон с разницей

Больше это похоже на различия положения относительно целей, пинг в условиях смерти цели от альфы за мгновения, и трекинга, тру пвп скилл да... СП персонажа в его листке.

По той же причине пулеметы лучше бластеров в клоз роамингах больше определенного размера, несмотря на то что у бластеров какбе больше ДПС в клозе.

Точно так, создавать фокус бластерами очень трудно, я это как сам замечал так и на себе опробовал, оказавшись в локе ожидая моментальной смерти которая не наступала мучительно долго :)

Сейчас же, за этот месяц молодой пилот имеет возможность прокачать бк с т2 фитом и быть не просто куском летающего дерьма, а вполне полезным членом команды =)

Нуу если не ф1 хомяк-дрейковод (бидонист, тенгист это не столь важно)
то страданий будет мноооого.

если уж на то пошло то будет достаточно ввести пенальти на накачку капой логистов. Этак процентов 25-50
и все проблемы сразу решатся.

Я вообщето скажу что васи сейчас вымирают, очень редко их вижу, всё в основном скимми скимми, насчет гвард/онейрос сказать не могу что там имба.

а) Снизить дальность работы качалок, для начала, допустим, до 50 км в перфекте и силу на четверть и посмотреть - что будет. ДПС, требуемый для пробития вражеского танка, сразу уменьшится, риск для логиста попасть под раздачу - увеличится

Да он и сейчас хорошо так вляпывается в дизы, вот только пробить его когда он затаклен. А брать одного логиста кстати вредно, он так очень уязвим, толи дело в блобе.

нечто работающее на батарейках

Хорошее решение: репки работают на батарейках, мелкие на 50х, средние на 200х, большие на 800х

Сообщение отредактировал vizvig: 16 March 2012 - 11:10

  • 0

#22
Abdul Karenin

Abdul Karenin

    NEVER NOT RECRUITING

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
695
  • EVE Ingame:Abdul Secheh
  • EVE Alt:Gustav Blackknight
  • Corp:ZIMA, exDYS0N
  • Ally:IN.SP, exMEN
  • Channel:Hoover
  • Client:Eng
И правда, чем курсы/другие нейтрящие не являются контрой логистов? :confused:

может дело еще в том, что надо вносить разнообразие в форматы роумингов/кта флотов? не просто же так придумано столько разных реконов.
  • 0

#23
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng
логисты неплохо контряться электронникой в мелких гангах. но чуть больше размер и наступает полная невозможность эффективно работать электронникой т.к. совершенно непонятно данный логист уже в джаме или нет. Это все равно как логистам убрать возможность смотреть хиты на откачиваемом шипе.
  • 0

#24
Hikikomorird

Hikikomorird

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 233 сообщений
74
  • EVE Ingame:hikikomorird
  • Corp:RTSQ
  • Client:Eng
Я с автором скорее согласен, чем не согласен. Хотя, многие вещи очень спорны. Сейчас от рядового бойца в кта флоте действительно очень мало надо. Стрелять по броадкасту и давить нидшилд. От логиста в общем тоже. Исход боя действительно зависит от мастерства очень малого количества людей. Это анкоры, таргет колеры и сапорт. Остальным надо просто слушать фк внимательно и работать по броадкастам. Но я не думаю, что дело не в логистах. Просто все поменялось. Увеличились блобы. Если флот попадает под фокус противника из 2-3 флотов по 250 человек никакие логисты уже не откачают в принципе. Пусть даже с вами еще 3 флота по 250. Так что в блобах, как правило, логисты дамаг не откачивают. И вроде бы в такой ситуации и стоит отварпывать, но или флот забаблен или люди кривые. Так что скорее не логисты виноваты, а все возрастающие блобы. А роумы губят бриджи и титаны. Не очень хорошо, когда на роум в любой момент могут уронить контру.
  • 0
Изображение

#25
Crysalis*Нейтрал

Crysalis*Нейтрал
  • Guests

т.к. совершенно непонятно данный логист уже в джаме или нет.

чо? :unsure:
  • 0

#26
dark angel66

dark angel66

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1302 сообщений
238
  • EVE Ingame:Dark Angel66
  • Corp:AND.
  • Ally:<RED> легендарный феникс
  • Client:Eng
От рядового бойца всегда нужно было очень мало. Даже в 2007-2009 годах, нужно было всего:

разгон , варп, проходим, разгон , варп , проходим, разгон , лок , выстрел, лок , выстрел, реварп, разгон, лок, выстрел.

Реварпнул не на назначеного человека ? смерть. Реварпнул на назначенного а он инвалид ? смерть.

С тех пор ничего не изменилось.


Ан нет вру.. теперь нужно реальне думать как нагнуть противника. А не как раньше залогинить 100500 альтов в системе раньше противника. И убить на пропрыге (лаги ололо).

Или что еще забавнее раньше нужно было тупо иметь больше титанов что бы в нужное время просто нажать Ф8 и надеяться что большая часть флота не успеет отварпать. эт я про времена массового ДД.

Кстати я за возвращение старого ДД. Никакие логисты не помогут. Да и войны будут уносить больше исков из игры. А мазера станут реальной грозой титанов.

Сообщение отредактировал dark angel66: 16 March 2012 - 11:27

  • 0

Мы рождены чтоб сказку сделать болью.
А тут живет рекрут топик


#27
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W

И да, ТС, если ты и правда давно играешь, вспомни что раньше логисты были полу-мертвым шиптайпом. Зачем снова делать их такими?

Это когда такое было? Монки летали с логистами ещё в те времена, когда на них фитились лишь медовые репки.

Если для каких-то тупых васей логисты были "бесполезны", то это проблемы не логистов и не игры, а исключительно тупых вась.

Находятся ведь дебилы, которые всерьёз заявляют, что до Доминиона бесполезны были мазеры.
  • 2
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#28
dark angel66

dark angel66

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1302 сообщений
238
  • EVE Ingame:Dark Angel66
  • Corp:AND.
  • Ally:<RED> легендарный феникс
  • Client:Eng

Это когда такое было? Монки летали с логистами ещё в те времена, когда на них фитились лишь медовые репки.

Если для каких-то тупых васей логисты были "бесполезны", то это проблемы не логистов и не игры, а исключительно тупых вась.

Находятся ведь дебилы, которые всерьёз заявляют, что до Доминиона бесполезны были мазеры.



мазера всегда были королями лолсеков. Увидел мазер в гриде? ты труп. Но с тех пор как мазер стал попсой.. их стало слишком много и вероятность хотдропа возросла многократно. Теперь не часто увидиш в бою на гейте .. мазер.
А раньше видел :)

Сообщение отредактировал dark angel66: 16 March 2012 - 11:30

  • 0

Мы рождены чтоб сказку сделать болью.
А тут живет рекрут топик


#29
vizvig

vizvig

    |,..,|

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4881 сообщений
774
  • EVE Ingame:Vizvig
  • DUST Ingame:UrOPb TOHET
  • Corp:черт его знает
  • Ally:BSOD

Спойлер

Блобы растут из необходимости не проиграть не в коем случае, если речь о клаймовых нулях то там про пострелушки мало думают, в основном о структурках да о посах. А основным мотиватором для грунтов как говорил дич является ненависть.

Насчет бриджей, тут такая вещь, по бриджам могут и цели подтягиватся, скорее бриджы губят кемп а не роум.

чо? :unsure:

Он имеет ввиду что нельзя видеть что ктото уже заджамил этого логиста.

От рядового бойца всегда нужно было очень мало. Даже в 2007-2009 годах, нужно было всего:

разгон , варп, проходим, разгон , варп , проходим, разгон , лок , выстрел, лок , выстрел, реварп, разгон, лок, выстрел.

Я скажу проще, от рядового штурмовика надо только одно: работать :)

Сообщение отредактировал vizvig: 16 March 2012 - 11:32

  • 0

#30
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng

чо? :unsure:

Разве показывается иконка что данный шип противника в джаме от соседнего есм-шипа?

ЗЫ Да Визвиг - спс

Сообщение отредактировал pasha676_1: 16 March 2012 - 11:33

  • 0

#31
Blaster Worm

Blaster Worm

    Resurrected

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6273 сообщений
1504
  • EVE Ingame:Blaster Worm
  • Corp:Dragons den
  • Ally:BAND
  • Client:Eng
Подлый, тебе неймется Изображение в который раз поднимается эта тема? на самом деле нет проблем, есть игровой сттинг, который сейчас такой, а раньше другой, и может поменяться. я помню вайны "нерфите фальконы". понерфили - стало лучше? Сейчас вообще вся электроника кроме сеток и мб пейнтеров - золушка евы. Это при том, что это целый огромный сегмент скилов и у многих он вкачан очень неплохо.

В еве не будет идеального баланса, она сейчас слишком сложна для этого. есть процесс изменений, который поддерживает интерес к игре имхо тк заставляет адаптироваться. Кому не нравится адаптироваться - упирают. Adopt or Die. Первый и последний закон Евы.

Современный флотовой бой стал значительно разнообразнее. Я писл про это - повторяться не буду. Больше самостоятельных и актуальных боевых единиц, меньше удельный вес линейных дамагеров. Сложнее композиция боя.

Эти вещи надо править предельно бережно, тк косяки могут сводить на нет геймлей надолго.
  • 0

Изображение


#32
ngyueirsgyb

ngyueirsgyb

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 11 сообщений
-3
  • Client:Eng
Все, абсолютно все описанные тредстартером проблемы решаются элементарно одним легким движением - исключением из игры _всех_ ремоут-репаир модулей в любом их проявлении. Что кстати выглядит крайне логично - ибо где вы видели самолет, который чинится прямо в полете во время боя?

Что касается логистов - их роль можно видоизменить, введя в игру для них специализированные модули в хай-слоты - ремоут-накачки резистов (с применением уже существующей системы штрафов на сложение резистов).
  • 0

#33
dark angel66

dark angel66

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1302 сообщений
238
  • EVE Ingame:Dark Angel66
  • Corp:AND.
  • Ally:<RED> легендарный феникс
  • Client:Eng

Что касается логистов - их роль можно видоизменить, введя в игру для них специализированные модули в хай-слоты - ремоут-накачки резистов (с применением уже существующей системы штрафов на сложение резистов).


еще 1 мертвый шип ?
нет уж спасибо пусть пока всё будет как есть:)
  • 0

Мы рождены чтоб сказку сделать болью.
А тут живет рекрут топик


#34
DrunkenWolf

DrunkenWolf

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1300 сообщений
220
  • EVE Ingame:ушёл в реал
  • Corp:нет
  • Ally:нет
  • Client:Eng

Кстати я за возвращение старого ДД. Никакие логисты не помогут. Да и войны будут уносить больше исков из игры.


Ещё один не разбирается в экономике игры. Войны НЕ ВЫВОДЯТ иски из игры, а ВВОДЯТ. Так как вывод исков (обновление медицинского клона) существенно меньше вброса исков из-за выплаты страховок. Всё остальное лишь перераспределение средств между игроками.
  • 2

#35
Hikikomorird

Hikikomorird

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 233 сообщений
74
  • EVE Ingame:hikikomorird
  • Corp:RTSQ
  • Client:Eng
Vizvig, согласен. 100500 титанов у лбого алли для роумов пагубнее. Но сути не меняет. По бриджам цели для роума подтягиваются реже, чем приходит оверблоб или контра.
  • 0
Изображение

#36
dark angel66

dark angel66

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1302 сообщений
238
  • EVE Ingame:Dark Angel66
  • Corp:AND.
  • Ally:<RED> легендарный феникс
  • Client:Eng

Ещё один не разбирается в экономике игры. Войны НЕ ВЫВОДЯТ иски из игры, а ВВОДЯТ. Так как вывод исков (обновление медицинского клона) существенно меньше вброса исков из-за выплаты страховок. Всё остальное лишь перераспределение средств между игроками.

пиндец еще один... ладно давай тебе раскажу.


войны ВЫВОДЯТ иски из игры потому что:

иски это не те иски что у тебя на валлете это суммарная стоимость всего что у тебя есть + валлет
страховка за слитый кораблик намного меньше чем стоимость фиченного корабля
резко возрастает потребность в новых шипах
производственники не справляются и задирают цены
из за войны бото/ханто/плексо/миско дрочеры немогут продолжать так же как и раньше генерировать инкам исков. Генератор исков замедляется. Инкам миников уменьшается. Себестоимость производства кораблей ростет тянув очередное повышение розничных цен.
Появляются спекулянты кои еще сильнее задирают цены ввысь.


нинзя апдейт:

а из за наличия таймеров иногда ты не можеш ждать доставки шипа из житы или пока местный производственник таки достроит партию и вынужден брать фит и корабли из месного торгового хаба где цена барыгами задрана на обычные жита +400%
если не купиш ты не пришел на таймер значит проиграл.

Но если ты этого не понимаешь то бесполезно что то объяснять.

Сообщение отредактировал dark angel66: 16 March 2012 - 12:04

  • -6

Мы рождены чтоб сказку сделать болью.
А тут живет рекрут топик


#37
shelmimo

shelmimo

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 816 сообщений
72

Ещё один не разбирается в экономике игры. Войны НЕ ВЫВОДЯТ иски из игры, а ВВОДЯТ. Так как вывод исков (обновление медицинского клона) существенно меньше вброса исков из-за выплаты страховок. Всё остальное лишь перераспределение средств между игроками.

:blink:
Спалился :lol:
Подкиньте инфу Кугу, похоже ГМы теперь любят Дарксайд, раз там кораблики появляются из вакуума...
  • -1
Обидно, если мы вымрем из-за того, что никто ничего не хочет делать, только управлять и властвовать. (Василий Головачев)

#38
Darth Fett

Darth Fett

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 818 сообщений
209
  • EVE Ingame:Darth Fett
  • Corp:Iris
  • Ally:GE
  • Client:Eng

Кстати я за возвращение старого ДД. Никакие логисты не помогут. Да и войны будут уносить больше исков из игры. А мазера станут реальной грозой титанов.

И сколько надо будет титанов если логисты - мазеры?

мазера всегда были королями лолсеков. Увидел мазер в гриде? ты труп. Но с тех пор как мазер стал попсой.. их стало слишком много и вероятность хотдропа возросла многократно. Теперь не часто увидиш в бою на гейте .. мазер.
А раньше видел :)

Скорее с тех пор как хд получили возможность их таклить.
  • 0

#39
ngyueirsgyb

ngyueirsgyb

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 11 сообщений
-3
  • Client:Eng

Я помню вайны "нерфите фальконы". понерфили - стало лучше? Сейчас вообще вся электроника кроме сеток и мб пейнтеров - золушка евы.

У человека должна быть какая-то чудовищная попоболь, чтобы называть фальконы в их текущем состоянии понерфленными. Скорее, они стали чуть меньшей имбой, чем были. Выкидывать на свалку всю электронику кроме сеток и пейнтеров - недостойно даже ефт-варриора. Ты бы хоть иногда вылазил из дока хотя бы на нубошипе   :confused:
  • -1

#40
dark angel66

dark angel66

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1302 сообщений
238
  • EVE Ingame:Dark Angel66
  • Corp:AND.
  • Ally:<RED> легендарный феникс
  • Client:Eng

И сколько надо будет титанов если логисты - мазеры?


думается штук 10.. почему ?

потому что мазер без ФБ это клевая цель. очередным ДД покинут мир иной все ФБ и останется только расстрелять мазера.
Проигранный сабкапитал бой означает смерть суперкапам..
  • 0

Мы рождены чтоб сказку сделать болью.
А тут живет рекрут топик





1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users