61 ответов в теме

[Bonjur]

Stagg, можно, да. Но разве это правильно? К тому же, результат совсем не тот получается. Говорю, потому что знаю. У меня сейчас 4 полных акка под это дело задействовано. Тут не то чтобы автоматизации меньше..., наоборот, много дополнительного дрочева.
Пс: всетаки, по моему, с засилием станций не должно быть таких проблем, как бы описываете (может быть только в пределах торговых хабов, но там и сейчас ситуация не лучше). Это, что называется, видение максимального вреда. Всетаки те кто серьезно занимаются производством в большинстве своем предпочитают посы.

[Мейер]

Не взлетит, новому игроку на станциях невозможно будет установить любой инвент/производство, все будет застолбленно до скончания веков.

[Naimas Alvares]

Не взлетит, новому игроку на станциях невозможно будет установить любой инвент/производство, все будет застолбленно до скончания веков.

Выше уже предлагали дополнительный скил на установку работ "пачками" - вот и привязать его исключительно к ПОСам, а на НПЦ станциях не действует и все. К тому же лишний стимул обзавестись собственными мощностями, чтобы использовать новый навык и уменьшить затраты времени (как просит тс).

[Bonjur]

Хорошо, убедили. На станции не распространяется.

[Bonjur]

Там же все равно линию выбирать для каждой работы отдельную, а это самое муторное.

[kiedd]

По-моему лучше полностью переработать производство на ПОСах, сделав его более похожим на планетарку.
Сейчас, чтобы заниматься промышленным производством того же Т2, нужно постоянно логиниться и совершать однообразные действия по запуску блюпринтов. Когда у тебя 40 или больше линий, становится жутко напряжно кликать по каждому блюпринту и устанавливать одинаковые настройки.

И посмотрим на планетарку. Где мы один раз настраиваем заводы на производство чего-нибудь и устанавливаем маршруты передвижения сырья, промежуточных компонентов и готового продукта. А потом раз в 2-3 дня просто подвозим сырье и забираем продукт.

Можно тот же механизм переложить на ПОСы, выглядеть будет так:
1) на лабе запускаем копирование как непрерывный процесс, кладем туда БПО. На выходе имеем появляющиеся с определенной периодичностью БПЦ, которые уходят в корпангар.
2) на другой лабе запускаем инвент как непрерывный процесс, устанавливаем линк к корпангару. Из корпангара в лабу идут копии, датакоры, декрипторы, мета-модули, обратно в корпангар идут Т2 БПЦ.
3) на ассемблаях запускаем производство чего-нибудь как непрерывный процесс, линкуем с корпангаром. В результате в ассемблай идет сырье и БПЦ, обратно готовые модули
4) игроку остается раз в неделю пригнать фрейтер или несколько с сырьем и увезти готовые модули в житу.

Если ВНЕЗАПНО производство этого модуля стало невыгодным, игроку придется потратить вечер на перенастройку заводов.

При этом оставить ограничение на количество одновременных джобов по максимум 11 на персонажа. Просто при настройке лаб и заводов нужно запустить непрерывные процессы каждым производственным альтом, а потом достаточно логинить только фрейтеровода.

Сообщение отредактировал kiedd: 16 March 2012 - 11:52

[Утреннее Дерево]

По-моему лучше полностью переработать производство на ПОСах, сделав его более похожим на планетарку.
Сейчас, чтобы заниматься промышленным производством того же Т2, нужно постоянно логиниться и совершать однообразные действия по запуску блюпринтов. Когда у тебя 40 или больше линий, становится жутко напряжно кликать по каждому блюпринту и устанавливать одинаковые настройки.

И посмотрим на планетарку. Где мы один раз настраиваем заводы на производство чего-нибудь и устанавливаем маршруты передвижения сырья, промежуточных компонентов и готового продукта. А потом раз в 2-3 дня просто подвозим сырье и забираем продукт.

Можно тот же механизм переложить на ПОСы, выглядеть будет так:
1) на лабе запускаем копирование как непрерывный процесс, кладем туда БПО. На выходе имеем появляющиеся с определенной периодичностью БПЦ, которые уходят в корпангар.
2) на другой лабе запускаем инвент как непрерывный процесс, устанавливаем линк к корпангару. Из корпангара в лабу идут копии, датакоры, декрипторы, мета-модули, обратно в корпангар идут Т2 БПЦ.
3) на ассемблаях запускаем производство чего-нибудь как непрерывный процесс, линкуем с корпангаром. В результате в ассемблай идет сырье и БПЦ, обратно готовые модули
4) игроку остается раз в неделю пригнать фрейтер или несколько с сырьем и увезти готовые модули в житу.

Если ВНЕЗАПНО производство этого модуля стало невыгодным, игроку придется потратить вечер на перенастройку заводов.

При этом оставить ограничение на количество одновременных джобов по максимум 11 на персонажа. Просто при настройке лаб и заводов нужно запустить непрерывные процессы каждым производственным альтом, а потом достаточно логинить только фрейтеровода.

Да, это разумное предложение. Логинься на оф.

[Bonjur]

kiedd, да, вариант хороший, нынешняя система производства и посодроча устарела и девы это признают. Но так же они заявляли, что не будут пока даже браться за кардинальный передел этого направления, потому что эти процессы тесно связаны с очень многими аспектами и им придется перелопачивать чуть ли не весь код евы. Сказали "когда-нибудь обязательно!"... Так что довольствуемся пока малыми полезностями.

[tigris]

Конвеер с ручным приводом, который сейчас представляет производство - единственное, что удерживает маржу на уровне. То, что вы предлагаете - убьет всю прибыльность, т.к. 100500 чаров будут потоком клепать все подряд. ВСЕ производство превратится в средство для увеличения каналов реализации начальных материалов (как, например, сейчас - производство некоторого Т2). Производить из закупленных материалов будет невыгодно.

Сообщение отредактировал tigris: 16 March 2012 - 22:27

[DIMFIRE]

Вообще то уже сейчас чистый профит по т1 составляет 2-4%. Что вовсе не отменяет бредовости данной темы. Я против

[kiedd]

Конвеер с ручным приводом, который сейчас представляет производство - единственное, что удерживает маржу на уровне. То, что вы предлагаете - убьет всю прибыльность, т.к. 100500 чаров будут потоком клепать все подряд. ВСЕ производство превратится в средство для увеличения каналов реализации начальных материалов (как, например, сейчас - производство некоторого Т2). Производить из закупленных материалов будет невыгодно.

Я думал об этом факторе, но на самом деле маржа никогда не упадет настолько, чтобы жопочас производственника стал дешевле среднего по еве.

Как пример можно взять планетарку. Практически всегда выгодно купить Т1-Т2 в жите по селл-ордерам, произвести Т4 и продать по своим селл-ордерам. Хотя производственный процесс планетарки неплохо автоматизирован, узкое место в котором - объем складов/космопортов. У меня получалось организовать непрерывный цикл производства Broadcast Node, который требовал подвоза сырья и вывоза продукта раз в 3 дня.

Я плохо разбираюсь в варке мунматов на ПОСах, но там вроде тоже непрерывная система, один раз настроил и знай себе подвози сырье и забирай готовую продукцию. Но все равно на рынке полно технеция и других raw мунматов, а ближайшие к жите лоусеки заставлены ПОСами с реакторами.

[Bonjur]

Чтобы маржа не падала, надо к автоматизации процессов добавлять различные факторы, действующие на процесс. Желательно не рутинного характера.

[Утреннее Дерево]

Комрады!
Почему никто не берёт в рассчёт, что ограничение на срок работ будет прежней "не более 30 дней"?! Это же важно помнить и указать в самой идее!

[Fenelorn]

Да потому что без разницы на самом деле. Сам механизм производства крив и убог. Вообще по номиналу должна быть такая фиговина:
Жмак БПО - строить. Автоматом вываливает предложение строить максимум ранов - на сколько хватит ресурсов. Автоматом выберет линию самую дешевую свободную (ближайшую) линию (на станции или на посе) где ты зависаешь. И любезно тебя уведомит о: Времени начала строительства, количестве ранов, времени завершения строительства, стоимости линии. И если ты согласен - жмакни ОК. ПРОФИТ.

[Утреннее Дерево]

Bonjur, у тебя сейчас адово важная задача: собрать весь всплеск идей, которые тут были вскрыты и запилить годное ЕДИНОЕ решение.
Дерзай, ты сможешь!

[Bonjur]

Тут предлагается 2 способа решения проблемы. Я для себя не определился какая из них качественнее, а дискуссия идет вяло, чтобы понять мнение большинства.
Первая идея - создание очередей.
Вторая - создание пачки из нескольких бпо.
Определиться не могу, потому что первая идея мобильнeе и не несет казуализма, вторая проще для игроков и в реализации.

[kiedd]

Если предлагать CCP какие-то решения, то лучше предложить несколько вариантов. Кроме того на оффе дискуссия возможно получится более живой.

[Fenelorn]

Тут предлагается 2 способа решения проблемы. Я для себя не определился какая из них качественнее, а дискуссия идет вяло, чтобы понять мнение большинства.
Первая идея - создание очередей.
Вторая - создание пачки из нескольких бпо.
Определиться не могу, потому что первая идея мобильнeе и не несет казуализма, вторая проще для игроков и в реализации.

Если пачка из нескольких ОДИНАКОВЫХ БПО, то просто попросить дать скилл на 100% предела ранов по БПО на уровень. Например, есть норма 15 ранов у БПО на дрейк. При первом уровне скила получим предел 30, при пятом - 90.

[Bonjur]

Fenelorn, имба какая-то получается.
kiedd, только если кто-то поможет с переводом на англ.