41 ответов в теме

[Jammarra]

У вас что нет вообще ни кого кто бы летал в роумы до этого? Пару раз слетал потом собираешь ганг и летишь вместе с ним, сливаешь, летишь ещё раз сливаешь и так до бесконечности.

Нужен только человек кто будет этим заниматься и ему интересно пвп. то есть чтобы он дротил, когда нет желающих летал сам соло запоминал где кто на чем карибасит, кто ботит. характиристики всех шипов. Смотрел на чем его будут катать мувики и.т.д. И главное думал как на чем и где будет лучше зарубиться, и не боялся побывать. А по другому не выйдет.

[Angelberth]

С солар вингам летать не представляется возможным потому что никто не предлагал, а ситизены у соларов почему то живут своей жизнью, никаких совместных КТА, гангов и роумингов с основным альянсом нет. Предложил только 1 фк из солар винга, но это как то всё так и осталось в зачатке.

Потому что ситизены. На них в КТА и роумингах как бы и не расчитывают. Но, думаю, если поговорить - обязательно найдется кто-то, согласный взять ситизенов. Но нянчиться с ними, естественно, не будет - цель полететь, получить фан, а не сливаться из-за того что часть ганга не понимает что происходит, путает алайн и варп, теряется, отстает, просит дест, спрашивает "где вы?", пропрыгивает в гейт без команды и т.п.

Ну и третий вариант попробуем завтра роуминг в солар ситах, но я очень сомневаюсь, что это будет качественный вылет. скорее чтото вроде "погнали замочим когонить? куда? а хз, го туда, кто на чём.". это конечно малоинтересно.

Это будет зависеть от реального количества желающих летать, от настойчивости организаторов во вдалбливании фитов, от формата флота, который позволяют собрать скиллы участвующих.
Представим что вы в ситизенах набрали 30 человек желающих лететь в роуминг. Сколько из них умеют необходимые для выбранного формата корабли? Чтобы получился нормальный флот с минимум 4-5 логистами, с реконами, команд-шипами? Сколько придет на разных БК (формат же озвучен как БК)? В результате получится сборная солянка дрейков, хуриков (шилдовых и арморных), харбингеров (шилдовых и арморных), ораклов, талосов, мирмидонов, брутиксов, наг, торнад. С разными оптималами и совершенно разной тактикой боя. В результате этот ганг разберет на запчасти первый встреченный форматный ганг в 12-15 человек. Единственный способ, имхо, волевым решением сказать "к такому-то числу всем желающим летать уметь один из следующего списка шипов", но в ситизенах, боюсь, это не сработает.
Так что, имхо, наилучшим решением было бы договариваться с фк SF/SW об участии ваших заинтересованных пилотов в их роумингах.

[asker]

спасибо за ценную информацию. посмотрим что можно будет сделать

[Infamous]

Проще всего вам всем летать с ЕФС. Научитесь многому и платить не надо. Ганги абсолютно разных форматов, каждому найдётся место. Можно даже создать альтов на фригах в хай секе и летать ими. пяток дней прокачки и уже можно вылетать. Так даже мейнов из нулей гнать не придётся. Обучитесь всем азам, скану, выбору маршрута, съёпингу и прочим полезным мелочам.

[Maer]

От тимспика отказались давно, изза качества связи в основном. Постоянных лагов и прочего подобного шлака. Для меня на самом деле открытие что в ЕВЕ до сих пор юзают ТС. в ла2 и вове уже давно вентрило в ходу. ну я не беру нищебродов юзающих рейдкол и мамблы, и еще какие то нелепости.

Покажешь мне, что нибудь кроме ТСа, что может
1) стабильно держать 100\150 рыл,
2) оперативно контролировать 100\150+ рыл,
3) удобно отслеживать 500\1000+ регистраций в части собственной безопасности.
Тогда мы продолжим разговор об отстойности ТСа.

Что касается самой идеи обучения ФК, скажу только то, что я незнаю ниодного ученика хоть сколько нибудь известного ФК, который чего либо добился в ходе "обучения" или же после такового... Может я конечно ошибаюсь, вообщем дело ваше.

[asker]

Покажешь мне, что нибудь кроме ТСа, что может
1) стабильно держать 100\150 рыл,
2) оперативно контролировать 100\150+ рыл,
3) удобно отслеживать 500\1000+ регистраций в части собственной безопасности.
Тогда мы продолжим разговор об отстойности ТСа.

Что касается самой идеи обучения ФК, скажу только то, что я незнаю ниодного ученика хоть сколько нибудь известного ФК, который чего либо добился в ходе "обучения" или же после такового... Может я конечно ошибаюсь, вообщем дело ваше.

1) Ventrilo
2) Ventrilo
3) не понял что это значит, но уверен что это есть в Ventrilo.

так же есть удобнейшая функция фантомов, и прочие фишки. а самое главное чистый и качественный звук.

по поводу ФК речь идёт не об обучении, это я уж так назвал. речь идёт о получении опыта. принцип такой - человек летает на 5-10 боевых вылетов с опытным командиром, набирается опыта, понимает что к чему, и потом уже сам ведёт путём метода проб и ошибок ребят в бой.

[FaTall]

1) Ventrilo
2) Ventrilo
3) не понял что это значит, но уверен что это есть в Ventrilo.

так же есть удобнейшая функция фантомов, и прочие фишки. а самое главное чистый и качественный звук.

по поводу ФК речь идёт не об обучении, это я уж так назвал. речь идёт о получении опыта. принцип такой - человек летает на 5-10 боевых вылетов с опытным командиром, набирается опыта, понимает что к чему, и потом уже сам ведёт путём метода проб и ошибок ребят в бой.

5-10 это слишком мало. Так только... очень-очень базовые знания.
Энивей так как мне ленно карибасить я бы может поводил. Если интересно то конвай ингейм или тут.

[Сенсей]

Вентрило это архаизм вов-задротов. Ты бы еще про ив-войс нам тут рассказал.
ТС не даром используется в крупнейших альянсах евы и Маер прав.

[asker]

тему можно закрыть.

[makstomaks]

я думаю не стоит, линкуйте сюда бры с нанятыми фк

[asker]

http://brb.killmail....kll_id=13223510, через полчаса правда поймалы Дарксайды нас, но против них было конечно невозможно воевать на тот момент. было много ошибок, но для первого раза уж точно было и весело и интересно, ну и закончилось всё не полным крахом.

первый вылет без нанятых ФК, нас правда было немного, но вылет не объявлялся заранее, так что многие были не готовы. На самом деле мы уже убедились в том, что нанять почти невозможно , так что будем летать с альянсом и с союзниками (есть пара предложений) причём бесплатно. Форматы у всех дрейки либо дрейко\хури.

[varacuda]

"ситезены живут своей жизнью"...
я тебе написал в почту что бы ты связался со мной. по поводу поводить без всякого найма даром. в целях обучения. ответной реакции было ноль.

[asker]

"ситезены живут своей жизнью"...
я тебе написал в почту что бы ты связался со мной. по поводу поводить без всякого найма даром. в целях обучения. ответной реакции было ноль.

написал ингейм. сорри просто из десятков писем, иногда трудно уследить и не забыть кому ответил кому нет.

по теме. как показала практика очень многим трудно даётся переход из ПВЕ в ПВП. неохотно пока летают, но потихоньку интерес появляется. мы всячески подбадриваем их на это. так что конкретно под нашу корпу мы больше не будем искать отдельно взятого ФК. теперь мы ищем плюсовые ганги, и к ним присоединяемся. во первых зачастую там опытные ФК, а во вторых нестрашно что нас полетело скажем 5 человек а не 15.

теперь тему точно уж можно прикрыть.

[Maer]

теперь тему точно уж можно прикрыть.

Спорю, что и ТС теперь юзаете, а не вентрилу =)
Мог бы сэкономить две недели времени и две страницы форума если бы сразу послушал

[Ewak]

Ну, профит автор явно получил от топика. Все в этом мире делается не зря)

[asker]

Спорю, что и ТС теперь юзаете, а не вентрилу =)
Мог бы сэкономить две недели времени и две страницы форума если бы сразу послушал

спасибо за ценные советы. всё же корпоративным методом общения до сих пор является вентрило. Он просто удобен конкретно мне, потому что я хорошо знаю эту прогу, а ребятам неважно чем пользоваться, лишь бы общаться) ну а тимспик конечно используется когда мы летаем на ПВП вылеты с кемто, так как ганг ведут именно они, и соответственно голосовая программа и сервер тоже принадлежит им.
а так да, ты прав в том, что всё проходишь через свои ошибки) ну мы вот попробовали, и приняли для себя полезные решения и сделали шаг вперёд.

[RBANDEP]

Очень странный ТС, повторяющий ошибки многих начинающих корп

[Angelberth]

Очень странный ТС, повторяющий ошибки многих начинающих корп

А в чем ошибки-то? По-моему, вполне нормальный путь для ситизенской корпорации - желающим просто найти с кем полетать. Это, естественно, если цель не стоит как переход от каребирства к ПВП и избавление от карибай-ситизенского прошлого. А так - имхо, все плюсы, во-первых, желающие летать в пвп нашли, с кем им это делать, во-вторых, без всякого негатива для нежелающих, или желающих изредка. Если же начинать воспитывать ФК в своей корпорации - ему придется долго биться лбом в стенку, роуминг в корп-почте запостил, время вылета, где сбор, на чем летим. В результате в намеченное время желает куда-нить слетать 5 человек, из них 3 - "а чо, роуминг, да? а я почту не смотрел, меня не было всю неделю! блин а откуда летим? у меня джамп-клон без импов только через полтора часа отлипнет! а у меня шипа там нет! а я это не умею, можно возьму другое что-нибудь?"

[RBANDEP]

Ну мне было озвучено о планах по переходу из ситов в винги, а для этого надо все же смещать фокус с карибайства на пвп, что по понятным причинам не получится ибо: своего фк нет и не будет (ну если и появится-надолго не задержится, перейдет туда где ему предоставят адекватные намберсы и возможность развития). +желающих летать у них не сильно прибавится от полетов за овер9000 прыгов на роуминг к ААА (текущий расклад практикуемый ТС. до кучи это обеспечит хороший отток активных пвп-пилотов, ибо те пойдут туда где им дадут то что им интересно)
Все же создание какой либо корповой пвп-активности это работа не одного месяца требующая грамотного менеджмента, а не только самих ивентмейкеров. Я бы на месте тс в первую очередь сфокусировался на построение корп-ганга (пусть по началу это будут 5 инвалидов на фригсайзе-со временем при грамотном подходе руководства народ начнет подтягиваться и 5 превратится в 10), ограничил рекрутинг людьми желающими заниматься пвп...

А по поводу "А чо, роуминг?" и прочих крабов: вылечится со временем, если не забрасывать. Ну придется объявлять вылет на полчаса раньше и чуть ли не индивидуально общаться с подопечными. Думаю фк, подписывающийся на подобные предложения к такому готов

Сообщение отредактировал RBANDEP: 03 May 2012 - 14:54

[Angelberth]

Ну мне было озвучено о планах по переходу из ситов в винги, а для этого надо все же смещать фокус с карибайства на пвп

Весь вопрос, какая часть корпорации готова полноценно смещать фокус с карибайства на пвп.
Все пилоты делятся на тех:
- кто созрел для пвп, готов лететь хоть каждый день, карибайство достало, на мазер/титан/тойоту не копит, исков хватает
- кто не против полетать в пвп регулярно, но не очень часто (чаще не позволяют возможности либо просто нет желания)
- кто в принципе может полететь в пвп изредка, под настроение, причем желательно не сильно далеко и не сильно надолго, но без обязаловки "парни, го все в роум, чортовы карибасы!!!"
- кто вообще не хочет лететь в пвп, в ситы он пришел чтобы радостно хантить, радостно копать.

В результате, среди тех, кто готов летать часто и хочет "смещать фокус с карибайства на пвп", появляются наиболее активные и инициативные, они постят корп-мыла про роуминги, заводят темы на форумах, ищут наемного флиткома и т.п. Заодно пинают все остальные группы, пытаясь загнать их в роуминги. В результате, негатив и у "пвпшников", и у "крабов" - одни задолбались пинать ленивых карибасов, вторых задолбало что их заставляют заниматься тем, чем они в данный момент заниматься не хотят.
Автор, в общем, сам это и подтверждает - "тяжело дается переход от ПВЕ к ПВП, неохотно пока летают".
Так что тут два пути - либо объявляем переход к новой корпоративной политике - мы теперь ПВП корпа, все несогласные могут взяться за руки и с песнею шагать на поиски нового каребирского рая, либо сохраняем коллектив таким, какой он есть, и летаем с кем-то, потому что своими силами ганг как-то не собирается.