Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Подскан


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
43 ответов в теме

#21
PuTanya

PuTanya

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 393 сообщений
52
  • EVE Ingame:PuTanya
  • EVE Alt:Belka
  • Client:Eng

неужели так нравится спамить лкм?

:lol: Если ты мыслишь с точки зрения "дичи" тобишь жертвы то да, спамить лкм постоянно напригает. Попа стулу подмигивает и тыцкать подскан надо, что бы в определенный момент лом не перекусить. Если не быть таким ограниченым то можно еще рассматреть ситуацию с точки зрения охотника - если есть автоподскан то круг жертв сужается в разы, будут попадаться только клинические идиоты не глазеющие в локал и не умеющие настраивать овервью/смотреть туда, полный инвалиды вообщем. А так когда человеку приходится делать монотонные действие (да и вообще когда какойто из пунктов личной безопасности в суровом космосе переводится на человеческий фактор а не на бездушную автоматику - всегда есть вероятность ошибки, люди таки ошибаются чаще) целей становится больше. И опять таки хорошим охотником будет являтся упомянутый тут человек с перечислиными умениями сканить без визуального конуса переводить км в ау и тыцкать в нужный момент (по чуйке, интуиции или паранойке) подскан.

Если коротко - для ленивых и глупых тыцкать постоянно подскан что бы спасти свою жопку неудобно и напряжно, для тех кому не лень и тем кто ловит народ для анальных кар адЪа и израиля - автоматический подскан плохо.
  • 1

#22
Tielestr

Tielestr

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 122 сообщений
32
  • EVE Ingame:Tielestr
  • Corp:Voyenno-Morskoy Flot
  • Ally:Underworld Empire
  • Client:Eng

Если коротко - для ленивых и глупых тыцкать постоянно подскан что бы спасти свою жопку неудобно и напряжно

Наоборот, любой даун с этой работой бы справился. Я даже подозреваю, что ему будет легче с этим справится, слышал умственно отсталые легче монотонный труд переносят.
Подскан сейчас устроен так, что нет причин его не долбить. Нет ни затрат, ни существенных ограничений. И вопрос остается лишь в том, готов ли ты уподобиться безмозглому автомату жмущего ежесекундно одну и ту же кнопку. Готовы не все.

Это все равно как если бы модули после каждого использования отключались, и приходилось бы их включать после каждого цикла. С точки зрения геймплея бы ничего не поменялась, только рутины бы добавилось в разы. Зато был бы хардкор! И опытные ПвПшники сразу бы выделялись своим опытом в монотонном долблении клавиш. И целей у них бы было больше! Ибо при прочих равных они бы кнопки быстрее жамкать успевали.
  • 1
"Я лечу в стальном яйце, еще два несу внутри"

#23
Shadowbroker

Shadowbroker

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1495 сообщений
262
  • EVE Ingame:Shoddowbroker
  • Corp:xMONOLITHx
  • Client:Eng

Т.е. ситуацию что автоподсканом тех же карибасов в аномальке будет гораздо быстрее найти ты не рассматриваешь, ок. Можно вообще сделать капчу на жмякание скана, чисто для хардкорности, а то понимаешь в игре про спейсшипы не останется специалистов. Не в том направлении мыслите. Если и делать элемент скана, зависящий от человеческого фактора, то должен быть упор на логику, а не механическое кликанье кнопки до потери пульса.
  • 0
signature.jpg

#24
Tielestr

Tielestr

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 122 сообщений
32
  • EVE Ingame:Tielestr
  • Corp:Voyenno-Morskoy Flot
  • Ally:Underworld Empire
  • Client:Eng

Если и делать элемент скана, зависящий от человеческого фактора, то должен быть упор на логику, а не механическое кликанье кнопки до потери пульса.

Было бы интересно, если бы активное использование скана было связано с вероятностью быть обнаруженным. То есть, если долбишь скан часто и во всех направлениях - палишься сильно (на таких же сканерах). А если включаешь при необходимости, в узкой полосе и необходимом расстоянии, обнаруживаешься хуже. Тогда бы использовать его пришлось бы с умом, как охотникам, так и жертвам.
  • 0
"Я лечу в стальном яйце, еще два несу внутри"

#25
Shadowbroker

Shadowbroker

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1495 сообщений
262
  • EVE Ingame:Shoddowbroker
  • Corp:xMONOLITHx
  • Client:Eng

Было бы интересно, если бы активное использование скана было связано с вероятностью быть обнаруженным. То есть, если долбишь скан часто и во всех направлениях - палишься сильно (на таких же сканерах). А если включаешь при необходимости, в узкой полосе и необходимом расстоянии, обнаруживаешься хуже. Тогда бы использовать его пришлось бы с умом, как охотникам, так и жертвам.

Подобное я видел кажись в mass effect 3 ;) Но и идея кстати очень даже, использование кнопки подскан увеличивает сигнал от корабля на некоторое время
  • 0
signature.jpg

#26
DeMach

DeMach

    Clone Grade Alpha

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 56 сообщений
8
  • Client:Eng
Угол скана по F11. Пользуйтесь, ну.

Прикрепленные изображения

  • sc1.png

  • 0

#27
Atrium Akvidus

Atrium Akvidus

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2604 сообщений
200
  • EVE Ingame:Atrium Akvidus
  • Corp:NUNI
  • Ally:BSOD
  • Client:Eng

вы наверно не понимаете всех "прелестей" подобных нововведений да?

вот скажем сейчас, есть человек, пусть даже не с перфектными скилами, но он умеет использовать подскан, умеет искать угол без конусов на карте, умеет быстренько переводить километры в ау, умеет сканить с одного захода пробками и тд. подобных людей мало, очень мало, потому как довольно редко подобное пригодится может, и в гангах особенно вормхольных подобные люди очень ценятся.
а вы так раааааз вводим конус и ау, и все, теперь надо быть совсем клиническим дебилом чтоб не найти что либо, и все умеют искать. получаем на одну професию в еве меньше.
остаются только грамотные фк и скауты, а скаутов например тоже можно побустить, чтоб все могли скаутить, там вводим в чат колонки типа овера с альянсом и тд, вводим подстветки какие нибудь, чтоб было ясно что и как, и теперь уже и скаутом ХОРОШИМ могут быть все без разбору. в чем тогда прелесть евы то?

я лично против этого, считаю что люди должны чем то отличатся, подобные же нововведения хоть и упрощают жизнь, но могу сказать за себя, я вот умею пользоваться подсканом без конусов и ау, и меня все устраивает.


Ау не надо, только конус. :) А еще можно отменить спидометр в авто, чтобы хорошие водители больше ценились :blush:

Было бы интересно, если бы активное использование скана было связано с вероятностью быть обнаруженным. То есть, если долбишь скан часто и во всех направлениях - палишься сильно (на таких же сканерах). А если включаешь при необходимости, в узкой полосе и необходимом расстоянии, обнаруживаешься хуже. Тогда бы использовать его пришлось бы с умом, как охотникам, так и жертвам.


А если радар пассивный? ))
  • 0

signature.jpg

 

 


#28
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Ау не надо, только конус. :) А еще можно отменить спидометр в авто, чтобы хорошие водители больше ценились :blush:

Да конус тоже не особо нужен, потому что скан в любом случае идёт по линии «глаза камеры — брекет шипа». А угол зрения камеры 90 градусов, можно и прикинуть. Без читерского запоминания положения конуса на время для триангуляции подсканом, толку от конуса мало.

А насчёт спидометров... Ну, как сказать, есть куча ограничений в играх, добавляемые именно для хардкора — чтобы лично твой скилл ролял. Тот же AI в стратежках мог быть и поумнее, но именно для хардкора тебе надо качать свой скилл микроконтроля. Тут та же ситуация, и примерно такое же недоумение у тех, кто не может этого делать: «ведь нельзя же управлять каждым юнитом по-отдельности». А у кого-то получается и они видят в этом фан и конечно будут против казуальщиков. Спорт же. Конечно, для результата лучше взять автомобиль/батискаф/Deep Fritz, чтобы перегнать/нырнуть/нагнуть в шахматы, но суть спорта именно в том, что ты можешь в условиях ограничений. Километры вместо АУ и никаких конусов — именно такие ограничения.

А если радар пассивный? ))

Ну так ввести два типа подскана, уже даже вроде где-то предлагалось. Один с маленьким ренжем, но пассивный и не выдаёт корабль. Другой с большим ренжем, но корабль каким-то образом себя выдаёт. Каким именно... вот тут не знаю. Активный не работает в клоке. Коврам и реконам выдать бонус на пассивный.
  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#29
phys

phys

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 87 сообщений
-17
  • EVE Ingame:- - - none - - -
  • Client:Eng
Люди, все гораздо проще. Нужно сделать автожмакание подскана раз в 10-15 секунд, или жмакай руками. Такой подход давно реализован в автопилоте - хочешь лететь быстро и безопасно - лети руками, автопилотом - извольте тащится по 10км перед каждым прыжком.
  • 1

#30
PuTanya

PuTanya

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 393 сообщений
52
  • EVE Ingame:PuTanya
  • EVE Alt:Belka
  • Client:Eng

Т.е. ситуацию что автоподсканом тех же карибасов в аномальке будет гораздо быстрее найти ты не рассматриваешь, ок.

Не помогло бы =). Залет в систему - клок - скан - топим в самые жирные аномалкьи с надеждой что там что то крутится - просканиваем узким лучем. Тут вот выше написали сделать прожим подскана в 10-15 сек. Было бы нормально. Либо руками каждые 2-3 либо автомат каждые 15.
  • 0

#31
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46979 сообщений
9720
  • EVE Ingame:Osmon Queen

Люди, все гораздо проще. Нужно сделать автожмакание подскана раз в 10-15 секунд, или жмакай руками. Такой подход давно реализован в автопилоте - хочешь лететь быстро и безопасно - лети руками, автопилотом - извольте тащится по 10км перед каждым прыжком.


не кажется ли тебе что автоподскан каждые 10-15 сек это почти тоже что постоянный?
ты сам то прикинь раз во сколько секунд ты нажимаешь его ручками и за какое время тебя ищут ага, автомат должен делать это медленне в разы.
  • 0

#32
Shadowbroker

Shadowbroker

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1495 сообщений
262
  • EVE Ingame:Shoddowbroker
  • Corp:xMONOLITHx
  • Client:Eng

Не помогло бы =). Залет в систему - клок - скан - топим в самые жирные аномалкьи с надеждой что там что то крутится - просканиваем узким лучем.

И много ты таким образом карибасов поймал? после апа аномалек, вероятность встретить карибаса на хэвене, санктуме мала, спросом пользуются практически все аномальки где есть бш. я уже не говорю про белты

Сообщение отредактировал Shadowbroker: 30 April 2012 - 12:54

  • 0
signature.jpg

#33
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46979 сообщений
9720
  • EVE Ingame:Osmon Queen

И много ты таким образом карибасов поймал? после апа аномалек, вероятность встретить карибаса на хэвене, санктуме самая низкая, спросом пользуются практически все аномальки где есть бш


форсакен хаб\форскен ралли поинт, изредка порт.
вероятность поймать карибаса относительно выбора аномалек такая же как и раньше
  • 0

#34
Shadowbroker

Shadowbroker

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1495 сообщений
262
  • EVE Ingame:Shoddowbroker
  • Corp:xMONOLITHx
  • Client:Eng

форсакен хаб\форскен ралли поинт, изредка порт.
вероятность поймать карибаса относительно выбора аномалек такая же как и раньше

в хэвенах и санктумах тоже ловлю, а также просто хаб
  • 0
signature.jpg

#35
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46979 сообщений
9720
  • EVE Ingame:Osmon Queen

в хэвенах и санктумах тоже ловлю, а также просто хаб


это видимо какие то слоупоки либо олдфаги, раньше тоже можно было забрести на карибаса в каком нибудь хидден ден.
  • 0

#36
Coffee Bear

Coffee Bear

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 92 сообщений
5
  • EVE Ingame:Coffee Bear
  • Corp:THO.O
  • Client:Eng
вайн о подскане - эт несерьезно
гораздо интереснее как будет выглядеть подскан, когда локал уберут))
  • 0

#37
shelmimo

shelmimo

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 816 сообщений
72
Автоподскан это минус еще один аспект игры, где идет соревнование между игроками, их умением пользоваться предоставленным инструментом. А ведь ради этого соревнования и играем.
Данное предложение чем-то аналогично предложенияю ввести трейдботов (сам факт существования которых убивает ощутимую часть "торгововго пвп").

P.S. Я смотрю для многих в теме подскан - это просто кнопочка, которую надо чаще жать. Присмотритесь внимательнее к иструменту, попробуйте найти конт на споте между 2-мя объектами, может тогда поймете что предлагаете убить.

Сообщение отредактировал shelmimo: 30 April 2012 - 13:17

  • 1
Обидно, если мы вымрем из-за того, что никто ничего не хочет делать, только управлять и властвовать. (Василий Головачев)

#38
Tielestr

Tielestr

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 122 сообщений
32
  • EVE Ingame:Tielestr
  • Corp:Voyenno-Morskoy Flot
  • Ally:Underworld Empire
  • Client:Eng

Автоподскан это минус еще один аспект игры, где идет соревнование между игроками, их умением пользоваться предоставленным инструментом.

Умение пользоваться инструментов и умение кликать мышкой по единственной кнопке это две разные вещи. И тем, кто считает последнее интересным соревновательным аспектом игры, в Еву заходить совершенно не обязательно. Вот, проходите по ссылке и кликайте как про. Космические корабли и "умение пользоваться инструментом" то здесь при чем?

Присмотритесь внимательнее к иструменту, попробуйте найти конт на споте между 2-мя объектами, может тогда поймете что предлагаете убить.

С появлением автоподскана это задача станет неразрешимой что ли? Или что?
  • 0
"Я лечу в стальном яйце, еще два несу внутри"

#39
shelmimo

shelmimo

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 816 сообщений
72

С появлением автоподскана это задача станет неразрешимой что ли? Или что?

Нет, эта задача даст понимание как работает инструмент, что подскан далеко не просто интел "здесь есть еще один кораблик". И вопрос автоматического обновления списка подскана отпадет сам собой.
Для вас похоже подскан это просто кнопочка интела. Последуйте совету - попросите сокорпа повесить джет на споте и попробуйте найти этот конт. Узнаете много нового.

Сообщение отредактировал shelmimo: 30 April 2012 - 21:50

  • 0
Обидно, если мы вымрем из-за того, что никто ничего не хочет делать, только управлять и властвовать. (Василий Головачев)

#40
SLstalker

SLstalker

    оО

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 576 сообщений
0
  • EVE Ingame:SLstalker
  • EVE Alt:-
  • Corp:K163
  • Client:Eng
автоподскан, потом наверное автоклок с автоотварпом,а потом автокилл чтоле???... Как то так.. Господа вайнящие, тут не мир розовых поней и эльфов, пукающих бабочками, вы ошиблись форумом.
Подскан, это тонкий инструмент, не умеешь им пользоваться (а что эта за ненужная хрень??, лень тыкать и т.д и т.п.), значит ты дичь(не который, а которая... лол). А километры в рейндже, это один из немногих элементов хардкорности, который еще не оказуалили (и слава богу).
  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users