Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Тотальный нерф селф-дистракта


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
220 ответов в теме

#21
Werdna

Werdna

    Despicable Heterolingual

  • EVE-RU Team
  • 5204 сообщений
4874
  • EVE Ingame:Lurking one
  • Corp:BLYA
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

И что же сейчас мешает успешному исполнению этой функции?

Ничего.

На мой взгляд, Фон слишком раздувает проблему. Секретный фит? Так либо он ногебает и остаётся секретным, либо нафиг он такой нужен. СД - это а) подэкспресс и б) уничтожение капов и суперкапов с целью избавления от троллинга как внутри игры, так и на околоигровых ресурсах. Вариант с сд шипов производственниками пофиксили. Остальное умирает значительно быстрее двухминутного таймера. А теперь вопрос - если зажопленый в аномальке карибас или инвалид в травел-фите без клоки селфдистракнулся на 1% структуры, то почему он не должен нести наказание за свою беспечность?
  • 2

#22
Till

Till

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 145 сообщений
18
  • EVE Ingame:Till Skywalker
  • Corp:30cms
  • Ally:<PLLX>
  • Channel:30cms
  • Client:Eng

Меня не перестаёт умилять политика ССР.

Никто, собственно, особо не возражает против генерации киллмейлов. Но одно дело - генерировать пустой киллмейл, совсем другое - выдавать на блюдечке лут и информацию о сетапе. Подобная трактовка самоуничтожения полностью лишена какого бы то ни было смысла. Я не сторонник аналогий, но иногда они прямо-таки напрашиваются. Стал бы кто-нибудь в Мировые войны (и сразу после них) уничтожать своё вооружение, если бы оно и все связанные с ним технологии всё равно достались врагу в абсолютно нетронутом виде? История знает не один и не два примера того, как корабли топились, пушки приводились в негодность, а форты взрывались - и всё для того, чтобы противник приобрёл меньше трофеев. При этом сам факт потери того или иного известного врагу снаряжения никем никогда не отрицался - разве немцы когда-то отрицали, что они полностью лишились своего Флота Открытого моря? Нет, вся страна об этом знала. Напротив, затопивших свой флот моряков Германия встречала как национальных героев, т.к. те не допустили попадания ценного военного имущества в руки злейших и коварнейших врагов.

Если начинаем приводить аналогии с реальным миром, то нельзя не отметить что из уничтоженных в бою танков/самолетов/кораблей/прочей техники их чертежи не выпадали, поэтому и СД и килл в бою должны вести к одному и тому же исходу => Радуемся КМ на СДшнутые шипы или просим ССР убрать киллмыла вовсе.
  • 0

tigris, 29 Апр 2013 - 01:11 AM, написал(а):

ИМХО Еву может спасти только одно: увеличить галактику раз в пять, т.к. сейчас уже слишком много народу на квадратный световой год, а империю разбить на 4-6 меньших частей и разбросать по карте. Вот это был бы буст и лоу, и нулей, и майнинга, и производства, и торговли, и логистики, и ПВП, и вообще всего, что только можно представить. Все эти ребалансы-перебалансы - чушь и мышиная возня.

 


#23
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14190 сообщений
2340

Селфдистракт вообще-то задуман не как инструмент для того чтобы не дать фан/КМ врагу. Если кто-то рассматривает СД исключительно в данном ключе - это его личные проблемы с КБД/отсутствием яиц, а никак не проблемы ССР.

Ну и глупо утвержать что враги не убили твой капитал/супер/карибаймобиль только потому что ты успел его селфдистрактнуть. Есть врек, есть причина, по которой он образовался. И вполне логично, что эта причина получает свой заслуженный киллмейл.

Да серьёзно что ли?
Вот иди и отпости эту дурную простыню фону, а не мне что-то доказывай. :) Я сд не юзаю и мопед не мой.

Как по мне проблемы какбэ и нет, но фикс сам по себе довольно непонятный. И реально слишком "дешевосердитый".
Я бы предпочёл увидеть возможность рвануть себя так, чтобы остальным в хорошем радиусе досталось. Вот это было бы хорошим фиксом, и пусть там лут остаётся, не против.

Проблема не в том, зачем юзают сд, а в том, что его просто выводят из игры, делают абсолютно бесполезным. Это тупо.

Сообщение отредактировал CHoh: 28 July 2012 - 9:22

  • 1

#24
Proletariat

Proletariat

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 756 сообщений
264
  • Channel:Help
  • Client:Eng

Проблема не в том, зачем юзают сд, а в том, что его просто выводят из игры, делают абсолютно бесполезным. Это тупо.


В каком месте он теряет полезность?

То что ТЫ сказал, вот это тупо.
  • -3

#25
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14190 сообщений
2340
Чел, ты с логикой дружишь? Раньше его юзали для "да не достанься ты никому".
Это было единственное примерение в бою.
Сейчас его этой функции лишают. Сложи два и два, это не сложно.
  • 0

#26
L'ecran

L'ecran

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18829 сообщений
2241
  • EVE Ingame:L'ecran
  • EVE Alt:Walk'in
  • Client:Eng

А теперь вопрос - если зажопленый в аномальке карибас или инвалид в травел-фите без клоки селфдистракнулся на 1% структуры, то почему он не должен нести наказание за свою беспечность?

Он в любом случае несет наказание, теряя шип и опционально под.
  • 0

На еве-ру нет места лжи, ненависти и некачественному постингу - надеюсь, это ты запомнишь.

Это частный ресурс, тут нет никакой справедливости, несмотря на то, что про неё тут много пишут, тут предвзятое модерирование, тут всем плевать на правила, если есть какой-то интерес или профит. Бороться за правду на этом форуме не имеет смысла.


#27
Starslayer

Starslayer

    Калдырь

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2976 сообщений
306
  • EVE Ingame:Starslayer 3C
  • Corp:ХЗ
  • Ally:ХЗ
  • Client:Eng

Что тебя смутило в дестракте цинокастрюль?


ничего не смутило, крайне полезная опция :blush:
  • 0

Война - фигня. Главное - маневр!

Noli mi tengre, людишки.


#28
Proletariat

Proletariat

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 756 сообщений
264
  • Channel:Help
  • Client:Eng

Раньше его юзали для "да не достанься ты никому".


Правильно делают, раз убирают эту возможность у сд. А то жирно слишком - ни мыла, ни лута.

Сообщение отредактировал niner: 28 July 2012 - 9:33

  • 0

#29
Forsaken

Forsaken

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8076 сообщений
6972
  • EVE Ingame:Forsaken Skipper
  • Corp:OEG
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Channel:Oegforall
  • Client:Eng

Стена текста о секретных фитах.

Фон, ты вот вроде играешь в эту игру не один год и должен прекрасно знать что любой более-менее опытный пилот без труда определит 80-95% фита твоего имба-корабля и без КМ, ориентируясь по твоей скорости, типу и качеству танка и пушкам, из которых ты стрелял. И все эти твои секретные фиты это секрет Полишинеля, ибо "секретны" они по той же причине, по которой неуловим всем известный Джо (нафиг никому не нужен). И это не считая того факта, что "эффективный" фиттинг в еве далеко не так разнообразен, как ты бы хотел.

Что касается лута. Ты полетел на ПвП? Ты был готов слить свой шип? Ты сам лутаешь тех, кого убиваешь? Так почему же ты должен быть таким особенным?

Мне вот иногда кажется что все эти илитные ПвПшеры в "секретных" фитах за 100500кк, бонусником за пазухой и обильным бугуртом после слива и "незаслуженного" разбора фракционки из врека играют не в ту игру.

Проблема не в том, зачем юзают сд, а в том, что его просто выводят из игры, делают абсолютно бесполезным. Это тупо.

И как добавление КМ за СД кореллирует с его дальнейшей бесполезностью? А под-экспресс? А застревание в ВХ? А шпионские диверсии, когда нет возможности корабль угнать? СД станет бесполезным только для всяких КБД-дрочеров, которые используют его лишь для одного. И вот эта группа игроков вайнит сейчас и мне их ни разу не жалко.

Чел, ты с логикой дружишь? Раньше его юзали для "да не достанься ты никому".
Это было единственное примерение в бою.
Сейчас его этой функции лишают. Сложи два и два, это не сложно.

А у селфдистракта и не должно быть применения в БОЮ, кроме разве что брандера. Но вроде как такой функции у нас сейчас нет и никто её не убирает.

Сообщение отредактировал Forsaken: 28 July 2012 - 9:37

  • 5
Posted Image

#30
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14190 сообщений
2340

Правильно делают, раз убирают эту возможность у сд. А то жирно слишком - ни мыла, ни лута.

Лыко мачало - тупка пошла по второму кругу.

Ещё раз, медленно, чтоб понял:
НЕ плохо, что ЭТУ возможность убирают.
Плохо, что ВЗАМЕН никакой возможности не дали. Действие стало бесполезным.

Теперь понятно?


Forsaken, я говорил про применение в бою.
Имхо сд должен выдавать аое-дамаг, это сознательный выбор капитана корабля для нанесения урона врагу, если он больше ничего не может сделать.
Это уже тактика, это было бы круто.
Но не для ццп. :facepalm:

Сообщение отредактировал CHoh: 28 July 2012 - 9:35

  • 0

#31
Proletariat

Proletariat

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 756 сообщений
264
  • Channel:Help
  • Client:Eng

Лыко мачало - тупка пошла по второму кругу.

Ещё раз, медленно, чтоб понял:
НЕ плохо, что ЭТУ возможность убирают.
Плохо, что ВЗАМЕН никакой возможности не дали. Действие стало бесполезным.

Теперь понятно?


Ах вам еще и взамен, что-то подавай? Обойдетесь. Полезность тебе описали постом выше. Читай.

Сообщение отредактировал niner: 28 July 2012 - 9:35

  • 0

#32
Ipshin

Ipshin

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1273 сообщений
404
  • EVE Ingame:Ipshin
  • Client:Eng
Так в нашей реальности вообще небыло никаких КМ, только звездочки на борту самолета или зарубки на прикладе. У килмыл есть только одна незначительная условность сейчас - показывание фита (хотя его и так можно представить из выпавшего лута, по крайне мере частично), у СД же нелепое нагромождение костылей - так и представляю себе как матарские рабы скручивают работающие при этом модули с кара, тащат их поближе к реактору и через 2 минуты все исчезает в стирающей память всем людям в системе/корпе/альянсе вспышке (как в людях в чорном).
  • 0

Истина в борде

 


#33
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14190 сообщений
2340

Ах вам еще и взамен, что-то подавай? Обойдетесь. Полезность тебе описали постом выше. Читай.

Мда, откуда такие лезут только.
Ты в эту игру играешь. Вместе со мной. Не "вам", а "нам", бестолочь.

У игры отняли одну из функций, хоть для чего-то юзабельную. Взамен не дали ничего.
И смотри-ка - кто-то радуется именно этому факту, что взамен не дали ничего.
Ну просто праздник идиотизма.

Сообщение отредактировал CHoh: 28 July 2012 - 9:38

  • 2

#34
Forsaken

Forsaken

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8076 сообщений
6972
  • EVE Ingame:Forsaken Skipper
  • Corp:OEG
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Channel:Oegforall
  • Client:Eng

У игры отняли одну из функций, хоть для чего-то юзабельную. Взамен не дали ничего.
И смотри-ка - кто-то радуется именно этому факту, что взамен не дали ничего.
Ну просто праздник идиотизма.

А иногда так и нужно делать. Убрать имбу или использование чего-то не по назначению можно и нужно не добавляя ничего взамен.

А контент в игру добавляется регулярно. Конечно, качество его уже каждый оценивает для себя сам, но всё же.
  • 0
Posted Image

#35
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14190 сообщений
2340

А иногда так и нужно делать. Убрать имбу или использование чего-то не по назначению можно и нужно не добавляя ничего взамен.

А контент в игру добавляется регулярно. Конечно, качество его уже каждый оценивает для себя сам, но всё же.

Ну банально же, срезаем немного таймер, добавляем одноразовую смарту/бомбу, получаем тактический элемент, о котором кстати давно просят.
Что им мешало так сделать, если уж решили что-то делать вообще?

Насчёт добавляемого контента.. ну не надо, а? Качество этого контента сейчас в такой заднице, что мне даже вспоминать не хочется.
  • 0

#36
Proletariat

Proletariat

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 756 сообщений
264
  • Channel:Help
  • Client:Eng

Мда, откуда такие лезут только.
Ты в эту игру играешь. Вместе со мной. Не "вам", а "нам", бестолочь.


Мне лично, от этих изменений только лучше станет.
  • 0

#37
Кори

Кори

    мизантроп

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 731 сообщений
171
  • Corp:Monks of War
  • Ally:OOS
  • Channel:постель
  • Client:Eng
беда Изображение
свинью теперь не подсунуть Изображение
  • 0
Repent! For tomorrow you die!
For The Emperor!

#38
Forsaken

Forsaken

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8076 сообщений
6972
  • EVE Ingame:Forsaken Skipper
  • Corp:OEG
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Channel:Oegforall
  • Client:Eng

Ну банально же, срезаем немного таймер, добавляем одноразовую смарту/бомбу, получаем тактический элемент, о котором кстати давно просят.
Что им мешало так сделать, если уж решили что-то делать вообще?

Так задача у них была не улучшить механику СД, а убрать его конкретное использование не по назначению.

Насчёт добавляемого контента.. ну не надо, а? Качество этого контента сейчас в такой заднице, что мне даже вспоминать не хочется.

Ну, качество контента каждый оценивает для себя сам, исходя из своего стиля игры и общих предпочтений. Ну и не стоит говорить так категорично - думаю, ты не против графических улучшений, новых дрондамагмодов, идущего (пусть и с черепашьим темпом) ребаланса. Просто часть нововведений тебе не интересна и никак не пересекается с твоим геймплеем, поэтому для тебя они что есть, что их нет. И это нормально.
  • 0
Posted Image

#39
Aztec

Aztec

    Clone Grade Eta

  • EVE-RU Team
  • 646 сообщений
395
  • EVE Alt:Nakh
  • Ally:DS
  • Client:Eng
Никакого селф-дистракта - только хардкор :troll:
  • 0
DPS. We deliver.
funny nano \o/

#40
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14190 сообщений
2340
Forsaken, вот мы к моему изначальному посту и пришли. Слишком дешево и сердито, решает какую-то частную задачу, хотя могло бы решить гораздо больше.
И так в последние пару лет и продолжается, любой "ребаланс" по такому же сценарию.

Сообщение отредактировал CHoh: 28 July 2012 - 9:59

  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users